《全職獵人》是能力重要還是氣的量重要
- 全職獵人
Jsmmmdnd：能力能夠無視氣的量進行生效嗎？比如第九王子的弓，能夠對重生王生效 發布于 2023-10-16 11:50:06
Jsmmmdnd：話說小杰的能力算不算沒展露出來啊，總感覺猜猜拳是一種氣的運用而不是能力 發布于 2023-10-16 11:50:06
重錘虐殺者：主要看操作，就像游戲一樣，法師克坦克，刺客秒法師，坦克虐刺客 發布于 2023-10-16 11:50:06
望夜者：這個問題估計富堅自己都沒決定好，一方面，富堅想要把戰斗引向智斗武斗多元化的方向，那就必須做到“規則大于力量”，否則最后仍然會回歸武斗，因為如果規則不能大于力量，意味著所有人都往念量的方向發展，只要念量大，你的規則類能力就不起效，這肯定是富堅極力避免的設定。
所以富堅設置了兩個條件來平衡這兩者之間的關系，
一、“越厲害的能力制約和條件越苛刻”。
二、“越高級的能力消耗的念量越多”。
從目前來看，第一個條件的設置富堅處理的不錯，但是第二個條件明顯和設定有偏差或者說不夠完善。
吧里不少人問俠客費捷的控制能力能
不能控制蟻王，其實他們兩個的能力要對蟻王起作用本身本身救包含了巨大的制約，因為操作系具現化系的能力者天然的要比同級別的強化系放出系變化系格斗弱，所以想要在戰斗里面達成條件本身就機器困難。
普通的念能力是加法，而制約是乘法，就相當于在你原來的基礎念量上乘以一個難度系數。
比如俠客對付窩金想要達成扎針的這件事的難度成功率是百分之十（難度系數十），那么他的針所能發揮的威力就
是俠客的念量乘以十，假設俠客扎針大甲蟲的成功率是百分之五十（難度系數二），那么他的針所能發揮的威力就是俠客的念量乘以二。
但是如果對手是蟻王，那么在正面格斗的情況下，俠客成功率就會無限的接近于零（難度系數接近無限大），換句話說一旦俠客達成這個基本不可能達成的條件，他的針威力會接近于無限大。
至于有人會問到底是規則大還是力量打，從富堅的態度來看，應該毫無疑問是“規則大于力量”，這個問題富堅基本上已經借蟻王對波特林的攻擊側面回答了這個問題，蟻王就是曾經想要靠力量打破設定結果失敗了。
發布于 2023-10-16 11:50:06
望夜者：個人之所以認為富堅第二點處理的不是那么完美，是因為富堅曾經明確表示越強大的能力消耗的念以及本身的負荷越大，比如庫拉的鎖鏈，又比如拿庫魯的解說。即便二王子的手下以生命為代價付出比庫拉嚴苛好幾倍的代價依舊難以打破天賦異稟的王子力量的防御，包括九王子的念箭也是依托于強大的念量和手下的生命為代價。
又比如同一個能力在使用者都沒有搞清楚原理的前提下，隨著念量系統的改變，威力也會不同，例子有螞蟻王和庫拉比卡火紅眼狀態因為念量以及系統的不同，同樣的能力威力效果會不同。
通過上面的例子就可以看出，富堅想通過“越強大的能力依托于越強大的念量和條件”，從而使規則和力量兩者糅合起來，打破兩者之間的矛盾。但是這就非常容易回歸原點“力量大于一切”。
另一個產生矛盾的劇情在于，變色龍和四王子。
大家都知道變色龍和四王子（念的初學者）的念量其實算不上變態，但與此相反的是他們都擁有極其變態的能力，這就和上文提到的“越強大的念能力越需要強大的念量或者條件”，然而相對于能力的強大效果來說，變色龍和四王子的念量和條件都不能算極其強大。
那么富堅就不得不設置一些“劇情殺”來強行弱化他們，比如把會使用念能力的變色龍弱化到連一個普通成年人類都不如，又比如通過劇情殺把可能能力非常實用的諾布強行下線（暗黑大陸比楊德距離成功帶回寶物就缺了個諾布）。也許會有人說變色龍的弱小就是它的制約。從結果上看是這樣沒錯，但是這個“制約”不是變色龍為了開發能力設置的，而是作者通過劇情強行弱化的設定，這在劇情上就會顯得不自然了。
其實單純理論上講，變色龍帶一瓶毒噴劑就可以無聲無息的殺蟻王，奇犽帶把毒刀就可以殺由比，豹子的速度完全可以戲耍杰諾，甚至他的能力可能贏由比。但是這些理論上可能達成的東西作者必然要在劇情上進行限制。
歸根到底，其實哪個重要主要還是取決于作者在劇情上的需要，很顯然，螞蟻篇要表現的明顯是戰術與能力無法逆轉力量的差距（蟻王會長，莫老五拿酷魯由比），所以作者一定會設置各種劇情劇情殺（比如拿庫魯的能力離由比飛起只有幾秒），作者也不可能安排豹子戲耍杰諾的劇情出現，所以安排了一出偷襲。
但是暗黑大陸篇的劇情風格明顯偏向于能力，他要表達的明顯是通過智斗和規則逆轉那些無法企及的生物的力量。
當然，這里富堅又加入了組合能力的概念，組合型的能力會有特殊的增幅，比如機甲人，壺音，九王子等等，這個就先不展開了，因為實在太長了。
發布于 2023-10-16 11:50:06
望夜者：至于九王子的念箭能不能對重生螞蟻王起作用，我想旁白應該解釋的很清楚了。 發布于 2023-10-16 11:50:06
bucunhuodemao：我覺得獵人世界里強化系特別吃虧...能力夠好完全能跨兩個級別以上擊殺強化系...氣如果不重要的話強化系就沒得玩了,哪怕十倍二十倍于別人的氣,只要對方能力詭異,戰斗中稍微大意就可能導致敗亡...
中期開始展現的念能力系統對比黑暗大陸篇完全就是弟中弟..感覺就是戰力崩了,但又沒完全崩的感覺 發布于 2023-10-16 11:50:06
水瓶sjh2892241：蟻王要是硬接有大概率完蛋的可能，但蟻王躲閃就完全沒事。 發布于 2023-10-16 11:50:06
望夜者：四樓的帖子被系統屏蔽了，稍微再說下，漫畫的角色是有提到該能力不可躲避，同時大王子的手下也對題主的話題有過直接回答，大王子的手下認為九王子的能力威力沒有任何對手可以防御，但是他依舊認為操作系“先手必勝”的規則成立，所以至少在目前漫畫的角色（俠客西索大王子）認知里面肯定是“規則大于力量”。 發布于 2023-10-16 11:50:06
殺誡斜影：這是因為你把這些人放在獵人的位置上，把王他們放在了獵物的位置。如果反過來的話瞬間就結束了，我覺得規則系應該是無視念量的，不然后期的面板差讓下三系根本無法同等地站在獵人位置上 發布于 2023-10-16 11:50:06
Jsmmmdnd：感覺現在的念能力個個都離譜而且沒限制，像是以前的炸彈魔，各種限制要求才能達到效果，現在隨便一個念能力都沒啥限制效果還很強，艾 發布于 2023-10-16 11:50:06
秦洛曾：藍染的那一套理論在獵人里不適用 發布于 2023-10-16 11:50:06
傳說中的月餅：問這個問題，說明純度還是不夠啊，勇次郎 發布于 2023-10-16 11:50:06
Jsmmmdnd：突然想到一個問題，貪婪島有張卡叫大天使的吐息，這玩意好像是治愈功能，理論上能夠治愈一切？那這張卡能不能救好蟻王戰后的小杰 發布于 2023-10-16 11:50:06
0輕薄的假象0：這就是一種平衡啊，強化變化放出三系就強在力量上，同等條件下，單純力量上操作具現化特質就不是他們三的對手，為了能和他們三抗衡，就需要一些其他手段來提升自己的實力，也因此產生了很多在達成某些條件下就能發動的能力，條件也就是制約與誓約，往往使用各種稀奇古怪能力的都是操作具現化和特質三系，就是因為他們三不是力量型 發布于 2023-10-16 11:50:06
蘑界人：獵人里面能力的規則是絕對的
譬如俠客天線，只要能插進去就必勝
肯定也同樣對重生王生效
當然前提是，你要有那個能力插進去。實力上就算王站著不動讓你插，估計天線斷掉王的皮都沒破。 發布于 2023-10-16 11:50:06
翻滾的機器貓：從這部作品的各方面表現來看很明顯是能力比氣重要 發布于 2023-10-16 11:50:06
銀河要塞龍：規則第一，旅團打螞蟻先用俠客寫了規則優先，之后飛坦用硬扎不穿女王的皮，平衡力量與規則 發布于 2023-10-16 11:50:06
enjoyljxa：氣重要，能力只是個人三觀的體現。氣由天賦和努力決定 發布于 2023-10-16 11:50:06
提鳥就上：看是什么系。強變放氣就是命，具操特要是臉不好搞個爛能力氣多也沒用，臉好有個好能力一躍變大佬。 發布于 2023-10-16 11:50:06
阿卓70：哈哈就(很生氣)啊:@2021年11月05日12點29分 發布于 2023-10-16 11:50:06
enjoyljxa：當然是氣重要，不同的場景能力有不同的發揮，但是都要足夠的念量，全職獵人不能只看打架 發布于 2023-10-16 11:50:06
：拿酷戮不是說了嗎？ 王不是個體能對付的 需要國家級武力才能鎮壓 他說的國家級武力是v5和卡金這種大國 總有念能力軍隊的這種 發布于 2023-10-16 11:50:06
墨壹仁：相輔相成的：
氣量原子彈，能力輸出卻是小手槍的話，傷害明顯不夠看；同理，能力輸出原子彈威力，氣量卻只有手榴彈那么點，結果要么蓄力時間超長、要么制約誓約超苛刻。
不過能力可以邊升級邊開發，例如奇犽，氣量增多的同時，開發的能力也從初級雷掌慢慢變成落雷 發布于 2023-10-16 11:50:06
巨魔屋頂巡邏兵：一力降十技，在絕對力量面前一切花里胡哨都毫無卵用。
氣量相差不大，可以用能力彌補，相差巨大，毫無卵用。
會長在技巧上對蟻王可以說是甩出去幾個銀河系，但是有用嗎？都不能破防 發布于 2023-10-16 11:50:06
愛笑的guan7777：念量趨近拼念能力和念技術
念能力趨近拼念量和念技術
念技術趨近拼念量和念能力
綜合來看 缺一不可
但如果要無限放大的話
念量優先原則
10W念量的普攻就能打死1000念量的究極念能力
念系統的原則是念量之間的消耗
并不是念能力之間的消耗
念能力的根本是最大化的念量有效運用 發布于 2023-10-16 11:50:06
終結者19998：一力降十會，唯快不破，不然拿庫擼也不會覺得只有動用國家級別的力量才能消滅蟻王了 發布于 2023-10-16 11:50:06
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