《進擊的巨人》聊一聊三笠的結局問題
- 進擊的巨人
dyd時代：首先先講一部12年的作品：只有我不在的街道
一部非常優秀的懸疑類作品。
連載之路上懸念迭起，又涉及了很深刻的親情，友情，口碑一直很優秀。
但在作品接近完結時，被網友戲稱為：只有我被ntr的街道，為何會如此？
發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：原因是主角因為某些意外（具體就不劇透了）在醫院昏迷了15年之久，醒來之后身邊曾經的玩伴都已經長大，而自己曾經救過的女孩（加代），也嫁給了自己的同學。
發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：這段劇情一出，在當時發生了不小的爭議（直到現在也被一些路人說是ntr）
他們認為男主拯救了加代的性命，而加代在男主昏迷不醒的15年里，轉移感情嫁給了別人，這是感情上的背叛。甚至男主還祝福了加代，實屬陰間操作。
我上面的這段話，可以說是那個時期，給予作品負面評價人群的總結。
那么事實又是如何？ 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：實際上，作品里的男主和加代，并沒有明確的雙箭頭，也沒有曖昧情節。有的只是危機下，倆人一種凌駕于友情之上的感情。男主也是帶著“任務”為前提接近加代，為了是保護她。就這點來說，絲毫談不上ntr這一回事，而是讀者將自己的視角強行代入到男主身上，急切的認為倆人就應該在一起。
但這些全是讀者的錯嗎？不盡然 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：漫畫動畫也好，電視劇電影也好。需要非常著重的考慮到讀者/觀眾的共情能力。
即：讀者/觀眾是否能對你的情節產生共鳴？
只有我不在的街道這段劇情是否合乎邏輯？答案是肯定的
那么它是否又照顧到了讀者/觀眾的觀感，答案也是肯定沒有的 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：讀者/觀眾的思維方式會受到作者的細節，敘事方式等引導，從而對作品產生不同的看法。
作品里雖然沒有明確雙箭頭，但是也刻畫出了二人在危難時的相互陪同，在動畫中加上bgm更是加重了這種氛圍。如果是沒有看過原作的動畫黨，順著這種氛圍，一定會認為二人會在一起。
所以因為這段劇情去噴這部作品，也不是完全沒道理。
但瑕不掩瑜，此作依然是一部好作品 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：回到巨人這里
我追了作品12年，也是小10年的艾笠粉了。自從14年連載到艾笠做出圍巾承諾，第一次發動坐標那里后，我就是堅定不移的艾笠黨。
你問我，看到這些情報難不難受？
那tm肯定難受 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：但在難受之外，我也沒有產生嚴重的不適。
說到底，我認為多數讀者在受到139結局的崩壞后，自己的心態也已失衡，對任何解讀和其他內容都會產生本能上的反感（這也是我近期逛壇子等平臺感受到的現象）
更何況還是涉及到：本就敏感的cp問題
這是個困擾著很多作品的問題（死神，火影，az，草莓100%，ff7，家有女友等）
我對這些作品都沒有惡意，希望不要對這些作品過于深究（我不說這句話大概率又會吵起來）
這個問題我認為就不存在選擇上的對錯，僅僅只是讀者的觀感和理解不同而已 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：艾倫與三笠，在作品里大部分時間，作為讀者的觀感來說更像是家人之間的感情。
到了馬萊篇，艾倫瞬間看破法爾科對賈碧的感情后，又讓讀者產生質疑，艾倫之前真的沒有注意到三笠對他的感情嗎？（察覺到法爾科的感情，也可能是艾倫從記憶中得知的）
到了 發布于 2023-12-19 21:00:11
萌自家的妹：在虛擬的設定里安插了現實而已，只記前幾集了，很多作者都這樣，緬懷自己的青春 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：
而到了123話
才算是有了比較“明確”的，不那么隱晦的，艾倫對三笠感情上的表達。
只是，這一段表達，依然被艾倫此前“塑造出來的神性化身”所掩蓋了。
123話,131話這兩處表現，算是結局艾倫“神性脫落”的一個伏筆，只是這兩處都出現在18倫的時期，讀者很難從作者的敘事陷阱中跳出來，“勇于”面對艾倫真實的人設（包括我也沒有預料到） 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：講這些是為了說明，作者塑造艾倫的方式和手法，不管是有意還是無意。
都讓讀者在看到結局的那一刻，對艾倫真實的一面產生了強烈的割裂感，盡管有跡可循，但在觀感上，難以接受。
同樣的，艾笠的情感描寫上，前面很大一部分內容，都可以用晦澀來形容倆人的情感。
你說有，但沒有那么明顯，你說沒有，又隱隱約約透露著一點氣息。
絕對沒有結局幾話，讀者突然感受到的，艾倫對三笠強烈的情感。
從邏輯上來說，人之將死，將自己的想法真實的說出來沒什么問題。但缺少了良好觀感上的鋪墊。對于擅長埋伏筆的諫山來說，這一點確實讓人意外。 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：缺少鋪墊，造成的觀感差。這也是地鳴篇整體的一個縮影。
在頁數上不算少，但在劇情容量上卻有些冗長。
也無法推測創作的最后階段，作者發生了什么，是刻意整活，還是掌控力不夠，亦或是創作熱情喪失等等。
身為讀者的我們，要做的以及能做的，只有從現有的劇情中挖掘出相對有意義的內容出來。
這里肯定有人會說，一部糞作你挖什么出來也是糞。
有些作品的確讓我有這種感覺，但我不會說出來，任何作品都不存在完美（包括你們說的鋼煉）同樣的，任何作品也會有人喜歡，存在意義。
更何況，巨人也不是從頭到尾都爛的作品。 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：可能有些人覺得我偏題了，講這么多就是想和大家說。
如果情報屬實，三笠嫁給了讓，
這段情節邏輯上合乎情理（只要時間上過了很長一段時間，情報有說過帕島覆滅，而三笠是帶著孩子來的，也說明了不是短時間倆人就在一起）
但在觀感上，不盡人滿意。接不接受都是正常的。
能接受的也不要硬勸不能接受的人，反之也一樣。 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：有些人可能還會講：
為何要在虛構的故事中套入現實的邏輯？
你說的很對，如果扣zz帽子，映射現實這里，映射那里時，也都向你這么想就好了 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：講完了我想講的話，最后放個正片。
我知道因為這段內容，涌進了不少樂子人，說低俗笑話，轉發整活的圖片。
我也知道你們在為這部糞作實行自己的正義，為此我找到了巨人的一段劇情，歌頌你們。
發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：為什么要做這種惡心的事..？
為什么？問我問什么..
因為..很有趣吧？
這么做會心疼嗎？應該不會吧！
別說的好像我們在犯罪一樣，有罪的是作品不是嗎 發布于 2023-12-19 21:00:11
萌自家的妹：在我認知里，這就是ntr，前面這么大的篇幅描述男女主感情，99頁純愛，一頁ntr，一下跳就到女主帶娃去，去除了感情戲確實是好作品，另外的戀愛觀念差不多也是這樣，你去看日本的戀愛電影，高分的那些，多多少少都有這種橋段，明明心里喜歡這別人，卻跟另一個人亂搞，然后不知不覺愛上別人，日本戀愛片，高分那些大部分都是這種玩意，以前真把我看吐了，包括新海誠很明顯也有這種意圖，但還是妥協了一點給宅，所以這些東西能不看的盡量我都不看 發布于 2023-12-19 21:00:11
千馥荀：哎，上墳別帶圍巾別帶老公孩子 發布于 2023-12-19 21:00:11
dyd時代：忘記補上我自己的看法了，
我認為這段情節創作的意圖是為了表面三笠的成長，不再被艾倫“所困”，但依然記著他
至于能不能接受就因人而異了。
但這段內容確實也是因為鋪墊不夠，呈現出來的效果很不好。
如果在138話，if線補上艾倫一句話：我希望你以后也能嫁給別人，正常的生活。觀感也會好不少 發布于 2023-12-19 21:00:11
ID不用太復雜：我記得你說過愛蓮弒母如果石錘你會把分析全部刪掉，就算做不到也不用再開新帖了吧。現在再扯到僕街還會拉低人家的風評 發布于 2023-12-19 21:00:11
嘉年華風光：我不在的街道看到女主抱孩子有點震驚，因為前期的描述男主和加代確實有戀愛的那個方向，尤其加代被外婆接走那段甚至以為成了，但是我不覺得是NTR的最重要的一點是男主在結局的最后是有遇見打工時的真女主愛麗的，所以不會覺得男主像艾倫一樣像個小丑。（PS：看到139已經覺得沒意思了，現在出來什么都只想樂） 發布于 2023-12-19 21:00:11
AK48778：總結一下你的意思就是從作品中能看到諫山創對這一方向的嘗試性塑造，但由于水平不夠失敗了 發布于 2023-12-19 21:00:11
營養快線供應商：有理有據，比那些發黃圖的人****的人，不知道高到哪里去了、 發布于 2023-12-19 21:00:11
繁瑣靈魂：早點退坑吧，看題主打了一大堆分析文，這作品已經不值得這么付出了 發布于 2023-12-19 21:00:11
童話小狐貍：不愧是拿嘎子當頭像的人
對苦難和難以接受命運的理解有一套 發布于 2023-12-19 21:00:11
Jnmbx：基本同意，諫山創最后得出的結果是可以的，但他沒有足夠的邏輯和情節（給點面子，其實完全混亂）來支撐這個結果，結果畫出個四不像。
但有一點我認為是故意惡心人，三笠這塊，確實嫁人可以體現出三笠的成長，但最后上墳時這條紅圍巾是真的忍不了，完全沒有必要 發布于 2023-12-19 21:00:11
無限囧龍：路過多一嘴，我不懂的是為什么這么多人認為人只有結婚才能叫幸福。婚姻，十之七八都并不幸福，尤其非心中最優選的婚姻，被比較的那個不可能不介意，他一輩子都會為此耿耿于懷，他一生都要陷入幸福與否的猜疑中。相比之下，一個獨立女性，朗月清風，不將就不妥協，她不能活出自己一個人的幸福？我不知道這些作者這些讀者為何把人生的幸福跟配種捆綁在一起。 發布于 2023-12-19 21:00:11
垂綠鬢：現在居然還有這么理智的人，定力真好 發布于 2023-12-19 21:00:11
垂綠鬢：街道我當時看的時候覺得沒啥，我當時就比較磕男主和他基友，性別變一下簡直完美靈魂伴侶，而他和那個女孩共處的時候年齡還比較小，即使有過一段共同的深刻回憶，對于成年人來說也太久遠了。我更傾向于那是友情，還沒到愛情的程度 發布于 2023-12-19 21:00:11
溜溜六life：跟只有我不存在的街道不一樣 一開始男主就是要救女主……兩人沒有表現感情 發布于 2023-12-19 21:00:11
敗者之亡：個人理解就是命題作文有人寫的好有人寫得爛，同樣的意思有人說的別人聽得進去，有人則不行。方式方法輕重緩急尤為重要，比如說有些偏文藝的漫畫里頭把那些看似無用的場景格給去掉，節奏立刻變調，意境全崩。 發布于 2023-12-19 21:00:11
敗者之亡：街道那個抱娃出場太有沖擊力，轉念一想卻又感覺很無厘頭。事前氛圍醞釀的不夠好，而相逢的方式又太簡單粗暴。 發布于 2023-12-19 21:00:11
十八910：我個人十分認同這個觀點，
無論是只有我不存在的街道，亦或巨人。
在沒有鋪墊的情況下，這種ntr的觀感是切實存在的。
大多數人共情不進去，那么私以為這應該就是作者的問題。
但如果以一個好作品的前提來對待（不因為139直接心態失衡），
剩余未描寫的部分應該可以借由個人補足。在我看來，憑借人物性格，
這樣的結局自是存在著巨大的可能性。
至于應該留白這樣的觀點，我與樓上吧友一致，理所當然會發生的事情，根本無需把頭埋進土中來加以逃避。
最后，要是因為這樣的結局就徹底貶低丑化三笠，如此行為十分惡心。
三笠是獨立的女性，自始至終一直如此。
她理當幸福。 發布于 2023-12-19 21:00:11
世道變了嗎：前幾天明日香那個就夠ex的了 但是起碼還沒明著說 就當是默認沒有和劍介 這個是真的破防了 發布于 2023-12-19 21:00:11
黑其君： 發布于 2023-12-19 21:00:11
無限囧龍：簡單來講，這樓還是在講一個女人幸不幸福就是必須體現在跟男的配對在一起，并且覺得這是一種施舍一樣的東西，沒有男人她就是不幸福的。所以一個成功的女人不可以是獨立的，必須是抱著孩子跟著男人的。這種幸福是男權主義下的幸福，男性視角的幸福，也或許，作者也就是這么去思考的。從來沒人覺得像三笠這樣英姿颯爽的世間奇女子，自己一個人過活也很幸福，不，她不能選擇這種幸福，某些男的不認可這種幸福。 發布于 2023-12-19 21:00:11
葉醬愛點心：為什么有人就是不能明白，你巨崩的原因不是人物結局問題而是中心思想崩了的問題呢？作品結局后的故事本來就是個很無解的懸念，任何情節都能用“結局后的故事”這一段空檔期來機械降神。但是你巨崩的原因是整個中心思想崩了，完結節點自由壬打太極謎語人，這才是影響作品整體的原因 發布于 2023-12-19 21:00:11
軍營男子NN：支持
發布于 2023-12-19 21:00:11
我心唯鑫：那我就說一句，138里三笠為什么吻艾倫？139的艾倫墳墓她為什么要以妻子的口吻刻字？真的洗不干凈好嗎 發布于 2023-12-19 21:00:11
獨特格子：你頭像那位不比艾倫慘？ 發布于 2023-12-19 21:00:11
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