《DOTA2》個人觀感 理性看待 TI9的失利不在于一個戰隊 一個選手 甚
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sdwcyyyy1：陣容的容錯率的確很重要，上帝不是萬能的，誰都會有失誤 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：還是先看看lgd的關鍵局吧
先看lgd敗決打liquid的第二局吧 這局說是敗決的轉折點一點都不過分
李逵點出最后連打6局的ta 這是李逵除米波外最后的底牌了 然而第三手的sven并不好搭配米波
都在說liquid敗后調整好 在回家局李逵在這時候是沒有信心拿出米波的
最后22手的哈斯卡算是357的神來之筆 確保了lgd3路優勢轉控盾壓制的體系結構陣容壓制 就算是對線ta靈性鉆野lgd完全沒做出應對經濟差保持住 大老師在十幾分鐘無情給出73開 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：中期節奏壓制與漂亮的肉山團戰lgd拿住穩穩的優勢與破了李逵一路 可以說是很穩了 局面的轉折出現在lgd破第二路高地時連送5人全體買活肉山還沒打過
這波的買活非常好理解 liquid上波肉山團交出4人買活 上高團10條命只要打贏5條命這局直接拿下 所以lgd連鍋都沒拆上高逼高 卻因為決策不一致查豬想打ame想拆 打完集體買活想一波帶走成了葫蘆娃 發布于 2023-11-15 13:20:04
待往事沉淀：第一把碾壓？不是醬油一直有聲音？大哥跟著滑？第一把不是我說，換個天梯高分路人打那個spe估計都能贏。第二把？醬油有聲音的時候大哥在玩蛇，最后把自己玩死了。兩把，大哥實際都沒什么聲音，就是跟著劃。醬油純抬 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：那波團戰之后lgd喪失了優勢，在沒拆鍋的地方打了波5打10的團戰 無論怎么發揮只要liquid不犯錯就算打之前送個ta也沒得打了
陣容來說lgd選擇了最lgd的陣容，線上兇狠團戰無雙壓制力拉滿，確實不受對面bp干擾打出了自己的東西，我覺得作為教練357可謂做的完美 然而在執行方面，lgd對于大局的判斷葬送了比賽
1.高地4人買活換高地，買活是為了打團吃完技能再殺人通過李逵4人沒買拆基地的，拆了第二路優先級完全不比殺人 執行時小狗與人馬哈斯卡集火目標出現分歧給出機會
2.肉山團李逵5人帶買活沒被拆鍋 在有大牛ta的殘局下lgd不好打卻強開團戰
小狗上高 哈斯卡沖高地都有失誤 查豬高地跳踩是對內溝通不一致 但真正輸比賽是這兩個團隊決策 發布于 2023-11-15 13:20:04
舞鎖流楓：我早上發個帖子沒人看好傷心，我再重申一遍
數次見到的大體團戰流程
夜魘有優勢準備上高，天輝劣勢靠買活也有一戰之力。夜魘小狗上去磨塔多貪了幾下被打殘，黑鳥怕狗命不保上去關一手，天輝看黑鳥交保命技能，出來打一波，結果打個半斤八兩，10人全部陣亡，夜魘小狗黑鳥飛鞋趕來其他3人沒飛鞋所以沒買，天輝全部買活，小狗黑鳥殺了1個醬油寡不敵眾自己也掛了，天輝4人順勢反推直搗基地，這時技能cd基本轉好，夜魘3醬油復活意圖阻止被秒，買活又被秒，天輝完成翻盤。這個劇本好像很熟悉的樣子 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：看固體ti賽前訓練rotk指導時感覺r神有句說的特別對，那局固體前期優勢無限大三路巨優中期沒打過，固體5人復盤都是各看各的路對線細節，burning甚至具體到longdd某個眼在于兩個真眼之間沒反到。rotk：如果一直抓某個細節是抓不完的。
失誤肯定會有，那局是沒人頂線中期優勢沒人利用長途跋涉開5浪費節奏導致的。
在下看來，如果lgd能確定他們的目標這局不可能輸，上高嘗試偏難打就不讓小狗做蝴蝶龍心磨高轉為高地下控盾壓制。打團中節奏不對阻止后續隊友買活轉而打有買活的肉山團，都能及時止損，重點在于lgd沒有這樣的團隊大腦做出正確的局勢判斷，這是很關鍵的。團隊的思路能統一力往一起使遠比抓某波bkb沒開關鍵。lgd需要有人這么做。 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：同理lgd打og的第三把也是利用自己陣容強勢期打出優勢然而失利 殺完og四人lgd全體不能干事的問題最大 dota早已不是一個只看對線壓制與團戰 一套體系能吃遍所有的游戲了 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：然而這些都不是我想說的重點
為何會有這么低的容錯率 在失誤后有這么大的損失?
為何cndota在bp如此困難 以至于ban人名額不夠?
為何俱樂部人員青黃不接 再無天才少年?
這才是cndota失利的關鍵 發布于 2023-11-15 13:20:04
鬧鐘炸地球：現在dota2輿論環境和ti3那會根本比不了，那會輸了都是“下賽季換換思路”“cn加油”“明年干回來”，現在你指望大部分人說這些？ 發布于 2023-11-15 13:20:04
wsdzbbs：當年請假看的TI3，感覺真的是泉水鉤葬送了CN戰隊，否則決賽和A隊誰贏誰輸還不一定呢 發布于 2023-11-15 13:20:04
專治各種不舉：這與戰隊風格有很大關系。og是四人為ana服務，他們充分相信ana，其他四人壓力沒那么大，所以他們有精力和時間對局勢進行合理分析。就算ana壓力大，但他們又有notail和ceb這樣的老大哥，在后面支持，打氣，傳銷三連，看了去年真視界就知道。那么大裂的局面還在加油加油加油！反觀老干爹這邊，溝通肯定有，但是沒有互相商量和打氣，路人氣息很濃。他們出裝，對線都自己搞自己的，特別是ame和maybe。最常聽見的，就是可以打，沒事，他死了，他被我壓了。但是，一到局勢做出判斷時就沒人說話了。所以，老干爹的人適合當打手?，F在老干爹急需一個像下面8一樣的老大哥，大家都服他，信任他的人來打五號位。 發布于 2023-11-15 13:20:04
Iori1114：冒昧圈了吧主，這個帖子我認為是難得的理性分析貼并且句句在理，替題主申請個置頂或精 發布于 2023-11-15 13:20:04
Iori1114：題主是真正站在大局看比賽的人，我覺得這跟選手們放手完全交給教練BP也有很大關系～教練應該為選手的輔助并在平時做戰略部署的，場上BP固然重要，但如果選手不能站在與教練等同的高度那就是事半功倍～現在國內選手們還是處在抓對線扣細節上～但國外已經在戰術戰略上領先我們了。細節固然重要，但在如今Dota2成熟發展的今天早已不再是勝負手。最好的例子就是秘密拿出了復制OG的小精靈陣容，盡管明眼人都能看出來nisha的小精靈絕對稱不上熟練，但還是打的RNG措手不及，這就是體系的重要性 發布于 2023-11-15 13:20:04
Iori1114：另外Dota是一個團隊游戲，溝通太重要了～我們從天梯到路人再到職業選手都崇尚的閉麥1v9，勝決打OG那么久時間的暫停，OG各種交流，LGD幾人茫然的盯著屏幕話都不說，這是非常不成熟的表現。 發布于 2023-11-15 13:20:04
邱冼煙：每個人都會有失誤，問題是當你的團隊可以包容你的失誤的時候，保證這個點不會被無限放大，這才是關鍵。 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：上文只是指出了失誤與崩盤的預防
而問題是近年cndota能打出的牌如此之少 少到只有一個lgd能與og交手 只有一個vg能major奪冠
一個一個說吧
為何容錯率如此之低
賽前很多吧友討論需要打自己的東西不要去盲目針對
但事實上cn軍團是最堅持自己東西的隊伍了
kg的中期抱團壓制
rng的雙核+反手三號位節奏4
vg的團戰體系與med老鹿推進
以及lgd的線優團戰壓制
問題在哪?還有沒有其他的呢?
淘汰賽以來kg與rng只給我們打了一套體系就草草收場
vg的ts搖擺確實能給其余隊伍造成bp上的困擾，然而速推體系英雄池還是太少
拖后期的團戰體系又被奶推克制，無奈被秘密血輪眼識破速推二比零帶走，只能說秘密技高一籌。
lgd保持著強大的壓制力圍繞團戰與對線針對選人?？雌饋韛g與lgd選的英雄并不少但練出的體系還就是那幾個。
在固定的版本下體系是有克制關系和強弱之分的 以往ti的無連冠也是因為如此 ti2的團戰 ti3的帶球 ti4的越塔殺人推進 ti5的刷打結合 ti6的拉扯與英雄池 ti7的綠色軍團 ti8的防守反擊
似乎很容易給這些隊伍貼上標簽代表這個隊伍的屬性 也正是如此才有了持續好幾年的相生相克 例如nb與liquid vp與eg
每個隊伍確實要有自己的風格，但你越發的強大版本和別的隊伍的針對也會越發的猛烈
無論是誰，站上頂峰之后再被針對打下神壇也很難再站起來，只不過og還沒跌下去而已。
og靠的是什么?裝死與版本契合固然是一個方面，多變的套路是og雙冠的直接原因：雙奶推進，小精靈，火貓大圣打架壓制，幽鬼大核榮耀，猛犸大核刷錢4保1推進，法系拉扯。你能在這個隊伍上找到這次ti除了vg水牛以外的所有套路 這還是og底牌沒有打完的情景之下。 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：體系是有克制關系的 沒有必要死磕一個體系
秘密能速推vg卻想都沒想不拿這套打李逵
og也絕不可能選火貓大圣去找lgd中期打架
不是打不過 而是沒必要
除了無敵的精靈體系不談
og知道打lgd ga才是那個應對中期團戰速成型打架的關鍵
人家手上四個二兩個王 你策略再好再難為教練bp都不好打 有能打的可能性 沒能贏的必然性 發布于 2023-11-15 13:20:04
whzjmyysxd：ti9的失利其實說明了我們國內戰隊對比國外頂尖戰隊。游戲理解上已經出現質變上的差距了。你看中國隊的比賽。大部分選完陣容就走在翻盤路上。數據的大優勢能被一兩波團戰擰回來。數據上的劣勢基本就是等死。cndota要走下去需要的不只是將士。更是軍師。。但現在連新鮮血液都缺乏。我只能悲觀地覺得沒落不可逆。輝煌不可再了。 發布于 2023-11-15 13:20:04
99woa：這兩年ti每次失利了吧里都有各位分析大師出來頭頭是道，但是俱樂部那邊真的能吸取教訓嗎？真的能大刀闊斧的改革嗎？真的能夠為選手們營造出和諧的競技環境嗎？太難了，各方利益盤根錯節交織在俱樂部內部，牽一發而動全身，它們會忍痛割肉么？真的挺懷念以前的血性dota，也懷念ti6wings他們所貢獻出各種讓人驚喜的陣容 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：對于這一點需要做什么?
1.選手擴大英雄池
這不是什么對面選卡爾ban蜘蛛我再練個船長把他打爆的擴大 單純英雄的克制已經很難在這個版本奏效，我們需要的是戰略性的轉變 風格的轉變
舉例一號位來說 要打推進我能死靈龍 打團戰我絕活sven 拖后期我*玩的還行 那就是三套搭配 你絕活sven煉金加個小狗人家針對你還不是一個古法就給你安排的明明白白 這一點nisha真的是我特別欣賞的一個c 也許水人比不過rua子小狗不如moent 但在團隊的作用保證了秘密這個隊走的更遠。 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：2.職業的戰隊需要一個更專業戰術挖掘人員
還是不得不招魂一下wings了
最簡單的舉個毒狗luna的例子 這套體系在14年的alliance就就用過 在16年震中杯決賽被wings帶火最終被newbee tb小?；?br>ti9之前royal也打過雙奶推進贏過cdec 大哥小精靈也在ana的天梯里能初見端倪
你可以不開發套路，但這些別人用過的咱也應該嘗試，去針對，去明白他們的弱點。
一代版本一代神，時運不濟，勤奮來補。多一點套路，多一些嘗試，也請努力朝正確的方向前行。 發布于 2023-11-15 13:20:04
a59615633：跟打氣沒關系
NOTAIL和TOP送 有時候進取的進攻和玩命的帶線都是為了ANA服務。
他們的隊伍是經常效率的去犧牲某個點去保護另外一個戰略點。
LGD就是天梯頂分路人玩家
各自玩各自的。 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：3.觀眾噴人別太狠
ame小狗出裝問題嚴重么?
嚴重
出了就沒法贏了么?
完全有機會
失誤固然該噴 但噴的別太過了。
噴菜什么一點問題也沒有 過去噴把我的那份也加上
但連著以直系親屬為核心，以親媽為半徑的轟炸是不是過分了。
叫著cndota毫無生機的是鍵盤俠們
出個另類裝往死的噴的也是鍵盤俠們
拿出新的思路本就是有極大風險的事，只要不是身懷六甲這種游戲理解性錯誤 出了就沒法打那就不該如此。
就一個出裝問題吵得翻天覆地 輝耀小狗火之前多少人噴 毒龍打野馬桶哥帶火之前多少人罵 小小a出來還要被質疑毫無作用 maybe選個哈斯卡打ta要不是ame堵槍眼都會有不少噴子 vg要是水牛被vp推了怕不是rotk微博原地起飛
咋創新?是選手嫌自己受到的噴擊不夠大?還是
像是去年ti8ame 跳羊tb贏了吹 散失水人輸了噴 以理服人 讓他明白自己錯了就夠了 這才是一個良好的dotaer應該為dota社區做的 發布于 2023-11-15 13:20:04
pipi0602：最后說說cn青訓吧
lgd承受著他們不該承受的壓力
或許vg打贏lgd lgd的節奏將會被轉移給vg
他們已經是lgd最拿的出手的人了 只是過于專注于那些在當前版本并不是那么重要的東西輸掉了比賽
問題來了，別的隊呢?
是缺人么?新生代三大c rua子 yang神現在是每個隊的中流砥柱 往近點說emo xm xnova chlice也拿的出手
是缺老將指引?回顧cn3冠5亞也不現實
cn青訓已經是別的賽區羨慕不來的高選手質量了 為什么打不出來? 想當初haomu雙子星在三大c面前可也是新人啊
總是互啄有什么提升的可能呢
看完昨天刀塔之夜好吧 我只想用香蕉最后一句話做個總結：別打假賽。 發布于 2023-11-15 13:20:04
13717945880：第三把可以黑陣容，第二把誰黑ame誰④ 發布于 2023-11-15 13:20:04
yusisaheaven：體制不改 永遠不可能回到巔峰 現在國內俱樂部的環境大家應該心知肚明。但是說到底俱樂部根本上還是為利益行動的，以后只會越來越落寞 發布于 2023-11-15 13:20:04
xxxholic_戾：我覺得陣容體系都是其次的，現在cn軍團的問題很明顯，在關鍵局/關鍵時刻決策失誤，判斷失誤，腦子不清醒。ti8的決賽，ti9 lgd對液體都是這樣。還有vg的5個人 這次ti9 從打lgd開始到秘密很明顯看出5個人畏首畏尾，不在狀態，尿一褲子。當你有優勢拿不下比賽比戰術落后嚴重太多。再說說bp戰術的，液體決賽絕對比cn做的差，第一盤ta 抄襲差點被翻，第二把ta 抄襲被碾壓，第三把還來？第四把終于換了，結果放對面io被吊打，明顯這比cn差遠了。lgd打og 3局，第二把被煉金碾壓，第三把馬上調整陣容，一度取得優勢雖然最后關鍵肉山沒打好葬送好局，但我相信如果決賽是lgd打og，至少不會像液體一樣。雖然沒有如果。。。說了這么多，反正我意思就是比起那些個bp，戰術體系，選手**出裝之類的，cn現在最大問題就是年輕選手總是在決策判斷上出現重大失誤葬送好局。 發布于 2023-11-15 13:20:04
一騎楓林：cn隊打逆風局不太行，這個版本對翻盤局又很有優勢 發布于 2023-11-15 13:20:04
傷心天農：hao的飛機被dendi屠夫勾進了泉水。 發布于 2023-11-15 13:20:04
raiden_3ds：lgd讓人氣就4個字不長記性，去年學費交的還不夠？
先說個cn隊集體不長記性的事，年年bp吃小精靈的虧。。。。
lgd去年，可以說他年輕，緊張，交學費。
今年呢，對og決勝局的肉山團和去年決賽決勝局的肉山團有什么區別。
ame呢，小狗那個出裝明擺著就是磨高，那頂著兔子的墻是為什么啊，沒視野bkb和魔免都不開是為什么，不想先開就等兵線給事業啊。這和去年的反向波，t下路圣壇被秒的tb。。。有什么本質區別
再說這蝴蝶，面對mkb敏捷帶來那點護甲收益，都不如出個散失。。。。不是不可以出第二個強襲啊，也不是不可以出大電錘，大暈錘之類的，甚至我感覺冰甲盤子效果都不差吧。。 發布于 2023-11-15 13:20:04
背書包的小清新：我每次看og比賽就覺得這個隊伍的統一性很強，要干什么就干什么，要拆就拆，要打就打，要跑就跑。中國隊就缺乏這種統一性，有些人總是有自己的想法。 發布于 2023-11-15 13:20:04
omyladygagaqq：說句題外話，電子競技與傳統體育最大的差別就是競技穩定性和戰術因果性。拿nba來說，新的戰術打法是伴隨著這方面的人才涌現出來才出現的，之后再出臺規則加以限制，但是不會說就把你人限制沒了，本質上籃球是一種選手天賦和實力決定成績的運動。刀塔作為電子競技，最大的不穩定就是版本的更新，因為這不是選手本身能決定的，只能是選擇適應規則，找到版本最強的套路，這在邏輯上就與傳統體育大相徑庭。特別是刀塔2機制的簡化更是縮小了選手之間的個體差異，比如打出無縫銜接combo，以前就是666，現在就是基本操作。所以首先，你必須承認的是og連續兩個ti周期都抓住了版本的核心，確實是領先別的隊伍太多。其次巡回賽制真的是目前最公平的系統嗎？不說搞lol那一套，至少我覺得csgo的增加第三方比賽也是一種不錯的選擇。 發布于 2023-11-15 13:20:04
偌海sky：有句話看到的，很經典，過去我們是出題人，現在我們是考生了。這就是問題 發布于 2023-11-15 13:20:04
hezitou：我覺得還是選手問題大，打法有點固化，所有陣容都是線優轉刷錢，如果拿五個臭醬油出來，照樣如此 發布于 2023-11-15 13:20:04
金生色：lgd讓人氣就4個字不長記性，去年學費交的還不夠？
先說個cn隊集體不長記性的事，年年bp吃小精靈的虧。。。。
lgd去年，可以說他年輕，緊張，交學費。
今年呢，對og決勝局的肉山團和去年決賽決勝局的肉山團有什么區別。
ame呢，小狗那個出裝明擺著就是磨高，那頂著兔子的墻是為什么啊，沒視野bkb和魔免都不開是為什么，不想先開就等兵線給事業啊。這和去年的反向波，t下路圣壇被秒的tb。。。有什么本質區別
再說這蝴蝶，面對mkb敏捷帶來那點護甲收益，都不如出個散失。。。。不是不可以出第二個強襲啊，也不是不可以出大電錘，大暈錘之類的，甚至我感覺冰甲盤子效果都不差吧。。 發布于 2023-11-15 13:20:04
斬虹灰：一個菜鳥云玩家都能感覺到lgd個人實力和配合都是一流的，只是到達關鍵賽點時會變得急躁，在優勢下急于開團，急于上高，沒有滾雪球，造成轉折性的失誤。另外求問最后第二局局如果用冥魂、幽鬼會不會勝算更大呢 發布于 2023-11-15 13:20:04
OldOldOldWang：我都忘了同福這個戰隊了 發布于 2023-11-15 13:20:04
淡月冥魂：不管怎么說怎么分析原因，有一點是lgd說不過去的，就是小**kb狂暴在的情況下走位沒防技能的意識被秒了，這其實是他個人的致命失誤，進而才有了后面的事，該什么人背鍋我就不點名了，個人認為你分析的那些原因其實都沒說到點子上，隊伍的出裝決定上高等一系列決策在當時的情景下是可行的，所以這些都沒噴的，因為說的那些只是更穩更優的決策，其實更本質的原因就是lgd對于李逵內心深處是不把他當對手的，所以輕敵，另一方面也是隊伍的整個思想太僵化，應變能力欠缺，所以在這種情況下小狗神仙走位被秒，人馬后排隊伍脫節切入送，急于求成選用風險性高的戰略決策，最后一局被碾壓等就很好理解了；另一面就是整個隊伍打法很僵化，感覺解說說的教科書似的打法很形象的說明了，但是在應對變化的能力很勉強，我說的是思想上的求變和因地制宜的欲望太弱，所以你看到隊伍缺乏熱血生氣，打法雖然穩定但是沒有壓勝之勢，就像失去了劍尖上那最鋒銳的一點，那劍還是劍嗎？所以啊，在我眼中，lgd就已經是一個老人了，不注入新鮮血液這個隊伍是真就到此為止了！ 發布于 2023-11-15 13:20:04
雷米埃：借題主的帖子問個問題，中國的刀塔從什么時候開始變成教練主bp了？什么時候開始的這個臭毛病，就為了給老選手退役老有所養？教練頂天做做統計工作，我們什么體系勝率高，什么體系面對什么英雄勝率低，對面擅長什么體系，起一個輔助的作用，bp應該還是五個選手商量著來，哪怕背鍋，一個人的思路局限太大，而且容易讓其他人養成不動腦子的習慣，每局比賽都是選手打的，比賽中的感受選手最直觀，教練復盤再細致，也沒有選手的代入感，也就是個大數據統計，參考借鑒的，且教練的總結特別容易形成定式，姜化。比如毒狗克煉金，真的克到了嗎？ 發布于 2023-11-15 13:20:04
imaginarymath：我去年是這么想的，就算水人不波上去，也會在其它什么地方失誤，算上失誤總體上實力就是比OG弱一點；今年打液體更加體現出來，破綻比對面多一點，3局時長下來，運氣成分會削減不少 發布于 2023-11-15 13:20:04
Triste肆虐：讓我想到了ti5vg打lgd vg：hou mian jia you lgd：hao 發布于 2023-11-15 13:20:04
我是你蒙面野媽：感覺都說的有道理，大概我就是云玩家吧 發布于 2023-11-15 13:20:04
狂三丶花非花：年年中國隊的出裝都會有問題，峰哥其他的不說每次說裝備出的膈應，說明出得真的很有問題，第二把不是ame出裝太蛇輸不了，他要穩也從來沒見過小狗需要bkb來穩的，真正需要bkb賴皮的時候又不開 發布于 2023-11-15 13:20:04
Rain_傾城：好懷念chuan胖的那個時代 發布于 2023-11-15 13:20:04
聆聽星辰：看看這屆的冠亞軍就會發現這兩個戰隊抓機會結束比賽的能力都很強，不墨跡， 發布于 2023-11-15 13:20:04
﹏黑眼圈圈：Dota已經職業化這么久了但是感覺職業戰隊制度什么的還是跟鬧著玩一樣，我想知道教練這個位置現在起什么作用？ 可不可以參與到比賽中來指揮呢？ 發布于 2023-11-15 13:20:04
caodawawa：Og真的是團隊能力全面，老干爹只能靠bp優勢然后看34的節奏，12雖說基本功好，但這次比賽看得出這版本對線優勢已經不能和勝勢劃等號了，關鍵時刻的處理，老干爹這邊的核可能連一些二梯隊的隊伍都不如 發布于 2023-11-15 13:20:04
annoll：分析的很好了。為什么鍵盤俠們在噴毒龍打野，小小出a，奶推，小精靈這些套路的同時又在噴國內戰隊套路少不想不會不學不練呢？正是這些噴子們火力全開讓國內俱樂部不敢輸啊，只能求穩，越求穩套路就越少，套路越少就越容易輸，越容易輸就越想求穩，惡心，循環。也許這次3年甚至可能5年8年無冠能讓噴子們放下他們想要獲得一切的那種極端民族主義情感，不要再綁架俱樂部，讓俱樂部回歸俱樂部，讓俱樂部有空間去嘗試，輸的起，OG不是整個major都在輸么，正如這次決賽，很多人都覺得這次決賽神仙打架，真正的dota。如果其中一只是國區戰隊，李逵和OG的失誤真不知道又會被噴子們抓成什么樣子 發布于 2023-11-15 13:20:04
COndAheaven：kingJ貌似都不打DOTA了 發布于 2023-11-15 13:20:04
精神非?？仗摚侯}主很理性，確實LGD的線上能力比別的隊伍強。問題就是很多團隊決策問題太大 強如液體也有被四保一一波差點打死的失誤，而OG總是能抓住這種機會 這點別的隊伍差的不是一星半點，所以OG總能抓住一波把別人直接打死
和去年決賽的最后一把一樣，誰看著都是LGD穩了，誰知道一波肉山團，直接讓局勢反轉到沒有贏面 發布于 2023-11-15 13:20:04
Pure_小A：職業環境變了，玩家的游戲環境也變了，變得浮躁，變得功利了 發布于 2023-11-15 13:20:04
葉落丿無情：本來就是 抓細節沒意思 真要事后看每一個小點 可以抓著10個人無限黑 主要還是團隊決策思路問題 LGD第二把上高和第三把液體上高一對比 很明顯看得出來 思路和執行力 液體上高一點機會都不給LGD 發布于 2023-11-15 13:20:04
可愛的趙大寶：但是問題是1連續倆屆一個毛病，都是這么關鍵的時候失誤
2不是這倆場，其實別的比賽也失誤了，也是瞎上，不過fy和xnova把他救回來了，救不回來就輸了，典型的 虛空浪輸打a隊 發布于 2023-11-15 13:20:04
艾米妹：我覺得cn戰隊的大部分選手在基本操作及個人能力方面都是非常優秀的。然而作為一個隊伍，他們在關鍵決策、大局觀方面跟外國的隊伍還是有差距的。當然了這不能歸咎于選手而是要歸咎于教練隊伍。現在的cn戰隊太依賴于選手的發揮了，看lgd贏李逵的第一局34號位爆炸發揮才能贏，一旦團隊中某個選手無法發揮出全部的能力那就沒法贏，然而誰又能保證自己不失誤呢？cn戰隊真的需要在戰術打法局勢判斷等方面下苦功夫，真的要依賴選手的爆炸發揮去贏得比賽那得攢多少年運氣啊 發布于 2023-11-15 13:20:04
ufer126：從個人到團隊，從能力到團隊，都沒有大的變化， 發布于 2023-11-15 13:20:04
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