《鋼之煉金術師》【個人淺談】人造人信息匯總分析
- 鋼之煉金術師
骷髏達子：更正一下~~拉斯特其實是說自己是比人類更強大的新人類~~~~但從其言語來看~~她比其他同類來說對人類的抵觸情緒沒有那么明顯~~~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
籠中之物：我也很喜歡恩維，在PRIDE出現之前他是我最喜歡的鋼煉角色。 發布于 2023-10-09 17:10:05
籠中之物：還有一點，我覺得很可惜的是，牛姨沒有循著拉斯特和紅蓮所謂“進化了的人類”這條路走下去，因為燒瓶只能分離出七個人造人，并不能說是新的人種。除非燒瓶要成為神的目的是為了像神一樣無中生有制造出一批全新的人類。 發布于 2023-10-09 17:10:05
Seveni717：人造人分析貼好多 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：能發個連接或者帖子名嘛~~這些全是我看完漫畫后的直接感受和分析~~~沒看過其他人的說法呢~~~~~~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
Seveni717：回復：8樓
你是唯一能寫比較全的了 發布于 2023-10-09 17:10:05
Gwyn_槁：請問題主一個困擾我已久的問題~
你覺得人造人的這些意識是誰? 是父親大人分割出來的情感(也就不完整了), 還是賢者之石裏的靈魂? 目前好像只有有關拉斯的這一點作者有涉獵過, 但也沒有確實的答案...
發布于 2023-10-09 17:10:05
你的微笑的純凈：題主寫的好好啊~
個人最喜愛的人造人是Greed，一代二代還有03版都一樣喜歡。現在最擔心的就是他的生死了。
Envy也喜歡，大概由于他的江戶川屬性？ 發布于 2023-10-09 17:10:05
西之賢者：反過來，父親大人要煉成一個人類的身體應該是很簡單的，然后再從體內將其人性的一部分以賢者之石的形態分離出來并當作靈魂注入人偶中，就可以產生人造人。
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并不是這樣，制造人造人的時候是沒有用原料的，拉斯特、格拉特尼等人，他們的身體都是賢者之石通過無中生有的方式、無視等價交換的原則所煉制出來的，并不是通過向玩偶中注入靈魂來造的。 發布于 2023-10-09 17:10:05
Seveni717：回復：14樓
什么事無中生有 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：普萊德是驕傲啊 發布于 2023-10-09 17:10:05
Seveni717：回復：17樓
為什么你也還錢。。 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：回12樓~~
就我的理解~~~父親大人身體里本來就有50萬人份的靈魂（好像是吧？）~~所以它排出的人性的分裂體可能也同時具有那些人的欲望和思維在里面~~~~
但不論如何~~~父親大人的整個身體能夠從燒瓶里出來~~靠的就是賢者之石的支持，因此說他本身就是賢者之石應該也不過分，而且那些賢者之石都是保持著意識的（霍因海姆在構成上和父親大人應該是完全一樣的，僅作為主導的靈魂不同而已）
因此父親大人排出的，是父親大人將自己體內某種單一的情感全部凝練和壓縮而成的賢者之石的一部分，本身也是具有較強烈的意識特征的，當然這是我的理解。
也許作者本人也是想表達：人的靈魂本身就是活的欲望的想法吧？~畢竟父親大人就算排出了所有情感，不也依然執著地渴望成為完全的存在么？因為它知道自己其實只是人類偶然的一個造物，是不完全的東西，它也沒有同類，所以對世界沒有歸屬感，為了讓自己孤獨的燒瓶能夠擴大到整個世界，才渴望成神，其實從他即便成為神的時候也還是讓自己恢復人類形態就已經可見一斑了。 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：回復：18樓
剛在看文章 感覺很多寫得很好 發布于 2023-10-09 17:10:05
Seveni717：回復：20樓
- -什么文？ 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：回復：21樓
lz的啊 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：回14樓~
古拉特尼死過幾次你發現了么？~當他因為恢復能力喪失將死時，父親大人從他體內挖出了代表暴食的賢者之石，說沒關系，我可以重新做一個新的，包括全部記憶。
我認為我理解的沒錯~人造人就是將從父親體內分裂出來的代表某種情感的賢者之石注入一個容器內來制造的，這個容器可以是人類，也可以是空白的肉體，。
你說的以賢者之石為核心自己生出來，應該是基于拉斯特被大佐挖出賢者之石時的景象推斷的吧？~容器失去賢者之石就自動分解了，但圍繞著賢者之石卻重生了拉斯特？我不這么認為~~~賢者之石確實不是自己變出人形的，憤怒和第二代貪婪已經證明了，他們是需要一個容器的，那同理其他人造人也是如此。
的確，當賢者之石的修復能力消耗過多的能量時，就會崩潰，但代表其情感的那種本質還沒有立刻消失，可以這么理解，如果人沒有了氧氣就會死亡，但在缺氧狀態下給他氧氣，還是能活過來，古拉特尼快死的時候父親把它從體內挖出來，很可能就是為了給他的賢者之石重新補充能量讓他的靈魂能繼續存在，而記憶這種東西本來是記錄在容器上的，而不是賢者之石上的，所以才說要新造一個身體和記憶，同樣第二代貪婪才會遺忘了第一代的事情，因為容器中的記憶已經消失了，不過顯然林也說過，同伴的記憶是刻在靈魂中的，這個也算是作者的一種理想化的表現吧。
從而我確信，人造人的確是由代表父親大人的某種情感的賢者之石（靈魂+電池）和容器（人體或人偶）構成的。
發布于 2023-10-09 17:10:05
Lのこころ：貪婪的那段和后邊的比起來更像是人物介紹，分析稍微少了點，他那些做事做人的原則應該提一下吧… 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：不過對于拉斯特為啥可以完全重生一個肉體還能保持記憶這點~~我也確實有些疑惑~~~~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：第二代貪婪？~他雖然比第一代長壽，但其實基本性格沒有變化~~~狂傲，自私，野心，和其他人造人關系惡劣，加上和林相處的似乎很不錯~~~~~總之覺得他要走的路還長得很呢~~~~
24樓對貪婪有什么看法呢？~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：回復：25樓
理解成記憶儲存在核心賢者之石呢 古利德二世也就一滴賢者之石出來，但殘存著記憶 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：有說過了~~其實并不是很合理~~林的話更像是作者的一種理想化的體現~~~其實2代也僅僅是保存了少數的記憶的碎片而已~~根本整理不成有條理的記憶~~~~~~
林直到殺死那個蜥蜴人前都完全沒有之前的記憶~~~~~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
Lのこころ：貪婪的自私……自私的家伙不會兩次在身邊聚集了不同的同伴吧 發布于 2023-10-09 17:10:05
骷髏達子：。。。不行了~~睡覺去了~~~~明天再繼續和各位探討~~~~~~~~ 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：回復：29樓
沒看懂... 發布于 2023-10-09 17:10:05
Lのこころ：你體內的貪婪讓你變得嗜睡了么…我也去睡了，鋼煉漫畫和動畫看的都不太透徹，等漫畫完結后收一套慢慢啃 發布于 2023-10-09 17:10:05
Lのこころ：自私的人不會有朋友，不會有人為他豁出性命 發布于 2023-10-09 17:10:05
badjlin：回復：33樓
不一定哦 發布于 2023-10-09 17:10:05
燒瓶中の小人：不是說過了么…以賢者之石為核心制造的人類就是人造人,容器這玩意只有我和普萊德需要 發布于 2023-10-09 17:10:05
Lのこころ：在鋼煉里沒見著反例，扯鋼煉外的肯定是有… 發布于 2023-10-09 17:10:05
燒瓶中の小人：荒川先生…牛姨內牛滿面… 發布于 2023-10-09 17:10:05
Catyyy：圍觀意味深長的討論 發布于 2023-10-09 17:10:05
210.242.214.*：動畫中帶有一嘴尖利的牙齒，但漫畫里似乎沒有特別體現。
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沒有吧, 我記得尖利的是03版的人設...活脫成了吸血鬼.
漫畫里貪婪還挺正常的說. 發布于 2023-10-09 17:10:05
西之賢者：不過對于拉斯特為啥可以完全重生一個肉體還能保持記憶這點~~我也確實有些疑惑~~~~
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原因很簡單，你在23樓的推斷根本就是錯誤的，所以才導致你無法自圓其說。人造人的記憶是保存在賢者之石中的，不是保存在容器中的，這已經是共識了，不信你問問這里的其他人。還有，人造人制造的大概過程在斯卡第一次見到馬爾高的時候（漫畫里面）有過簡明的交代，當時格拉特尼是以一種非常特有的方式從父親大人的胸部慢慢彌漫出來的，你自己去看吧，絕非你說的那種向一個已有容器中灌注靈魂，那是不死軍團的制造方法。
人造人，應該是分四類的
1、驕傲，他和其他任何人造人都不同，只有他，我認為他的身體原本是一個預先制造出來的容器，因為獅子當時襲擊驕傲的時候，他的容器沒有任何再生的煉成反應，光這一點，足以說明最初的人造人的身體容器和其他的人造人身體容器不同
2、格拉特尼、拉斯特、懶惰、第一代古里德：
他們的本體就是賢者之石本身，無論能力，還是記憶，全是儲存在賢者之石中的，你否認這一點，所以會得出24樓那樣自相矛盾的觀點，其實拉斯特的賢者之石在上校手中重新生成全部肉體的過程，已然說明，第二類人造人的全部其實就是賢者之石，只不過父親大人在賢者之石中融入了某種特殊的構筑式，這種構筑式可以保證賢者之石去自發的進行煉成，從而維持住外面的身體，賢者之石本身自己是無法發動煉成的，赫恩海姆令體內的賢者之石發動煉成是因為和他們達成了伙伴關系，而父親大人是不可能和體內賢者之石達成伙伴關系的，因此父親大人更有可能是通過某種技術性的方式來做到這一點的，而他的這種制造人類的方式，才是漫畫中真正完美的人體練成。
3、恩比
為什么要把恩比單歸一類，其實恩比本質也是屬于第二類的，但是不同的是，恩比體內有兩塊賢者之石，一塊和拉斯特等人的一樣大小，另外一塊非常的小。真正的核心是那塊非常小的賢者之石，它維持住的是一個非常小的類似于eva中亞當原形那樣的身體，只要這個身體得到了足夠的賢者之石能量，那么它就可以產生出第二個身體（第二個身體的再生由那塊大的賢者之石來提供），一個能夠隨意變異大小和形狀的龐大軀體，也就是我們看到的恩比了，由于真正的核心是他體內那塊小的賢者之石，因此恩比即使得到的是一般的沒有融入特殊構筑式的賢者之石，他也能通過重生煉成的方式維持住外面那個龐大的身體
4、大總統、林
以人類為一個已存在的容器灌注賢者之石，這種制造人造人的方式在大約40多年前才第一次實施，和第2類人造人不同的是，賢者之石是以液態方式融于人類血液中的，當奪取身體成功后，融于血液中的賢者之石依然具備自主維持外面那個人類身體的能力（參考林的再生過程），大總統無法再生，是因為在實驗時，他和前面的11個人類試驗品已然把賢者之石的再生能力全部耗完了。這類人造人的核心同樣是賢者之石，但和第二類人造人的賢者之石構成肯定有所不同。
我覺得其實制造人造人，并且令其具備再生能力的關鍵，并不是在賢者之石中保有父親大人的七宗罪之一這樣的主靈魂，關鍵是在其中融入一種特殊的構筑式，使其能夠自主的進行煉成，絕不是任何一塊賢者之石注入人類體內都能令其成為人造人的，事情不可能這么簡單。不死軍團，它們就是通過向一個已有容器中灌注一般的賢者之石所形成的，可它們根本不具備再生能力，只是靈魂單純的驅使著那個容器行動而已
驕傲的情況非常特殊，目前不清楚他的身體構成，他的容器還有那些影子，都很奇怪，首先容器，在賢者之石能量沒消耗盡前，驕傲的容器不會有破損情況，這和其他人造人不同，還有他的那些影子，也和父親大人的原初的本體差異很大，父親大人的本體在有光無光的情況下都存在，也不可能受什么閃光彈的影響。
發布于 2023-10-09 17:10:05
210.242.214.*：回復：26樓
漫畫里鐵男反覆強調的絕不說謊原則, 不喜歡跟女人打架這點偶個人覺得在人造人里算蠻特殊的.
二代就比較少著墨這些東西了...
發布于 2023-10-09 17:10:05
格利麟：感覺驕傲的賢者之石不是用來修補肉體的
而是用來修補影子
貧民窟一戰
驕傲問暴食：【你死過幾次？我也傷的不輕】
但是獅子大叔的攻擊沒有造成任何傷害
那造成傷害的應該是閃光彈了
閃光彈攻擊影子，消耗賢者之石用來修補影子
個人猜測而已
發布于 2023-10-09 17:10:05
格利麟：還是驕傲穿過門容器破損還是很費解。。
難道這個容器雖然不會損壞但是需要賢者之石的支持？
穿過門了之后賢者之石被消耗，力量不足以支持這個容器，導致容器受損？
還是牛姨只是為了讓驕傲便當有了【人造人穿過真理之門必定命不久矣】的設定？ 發布于 2023-10-09 17:10:05
西之賢者：【那造成傷害的應該是閃光彈了
閃光彈攻擊影子，消耗賢者之石用來修補影子】
這樣倒是更合理些，不過才那么區區兩記閃光彈，可能對驕傲產生什么很大傷害么？以至于他急著吞掉格拉特尼？我覺得倒是獅子的持久攻擊傷害要大的多 發布于 2023-10-09 17:10:05
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