《進擊的巨人》你真的懂巨人嗎？
- 進擊的巨人
素簡若瞳：寫得挺好，贊一個 發布于 2023-06-30 16:30:15
歌罷蕩妖塵：不得不說分析得很好。把作品本身想要傳達的那套歷史虛無主義論完全點明了。 發布于 2023-06-30 16:30:15
T刀勒：不能說看的多懂，但看了近半年的關于試圖理解巨人的解說，還是發現我不喜歡這樣的結局。 發布于 2023-06-30 16:30:15
Chandler12038： 發布于 2023-06-30 16:30:15
f方成君：艾倫為什么滅世 發布于 2023-06-30 16:30:15
sictree：諫人:我去，你說的對啊 發布于 2023-06-30 16:30:15
：還有人硬洗巨人不是反戰敗啊？ 發布于 2023-06-30 16:30:15
花落語蕪：雖然有的地方和你觀點不同，但是這么認真不魔怔的帖子不多見了 發布于 2023-06-30 16:30:15
a000062：題主，動畫版完結了嗎？之前看過第四季12集好像后面還有？ 發布于 2023-06-30 16:30:15
寶寶貝貝婷婷：題主啊，說了這么多有什么意義？艾倫最后救到了誰？？？最后帕島再次被夷為平地，這就是現實！沒有任何意義，艾倫的自私和對自由的偏執導致了帕島，導致了艾爾迪亞人注定走向滅亡。毫無生還可能，世界和艾爾迪亞只能選擇一遍，那世界一定不選艾爾迪亞因為血債血償！！ 發布于 2023-06-30 16:30:15
王木木233377：墻壁內像愛爾敏這種希望坐下談談好好溝通的人，大家可能都笑愛爾敏只會叫大家坐下好好談談，但要實現誤解較深兩個群體的合作，溝通是必然的也是必須的，無論是島內對世界的誤解，還是世界對島內的誤解。我這里說的誤解包括“艾爾迪亞人都是惡魔”的對墻壁內單方面的誤解。愛爾敏溝通的方案是對的，是最能達成最終理想目標的，溝通必然是必須的，。但是現實壓力就無法達成這種理想，首先來自馬來以及世界反攻島內的急迫性，還有忽略數百年來積累的民族矛盾（一堆例子包括艾倫爸爸的妹妹），教育灌輸的錯誤思想、多方面因素導致短時間內很難實現充分溝通的理想，畢竟這是島內1億人和世界50億人的溝通，50億個誤解和歧視啊（數字舉例，非真實具體） 發布于 2023-06-30 16:30:14
王木木233377：艾倫前期表現出的毀滅島外所有世界的想法。這種想法和馬來人毀滅島內是對應的。知道結局的觀眾也知道，艾倫最后并未完全毀滅世界，其實艾倫創造了愛爾敏理想解決方案的條件。初步解決愛爾敏無法溝通理想的現實困境，給了未來更多可能。當然還是任重道遠，未來有了可能，但仍不一定的解決，畢竟“世界是殘酷的”可是本部作品頻繁多次通過不同角色的任務故事告訴你的事實啊。世界是殘酷的，你期待什么兩全其美的解決呢？滾啊，罵巨人爛尾的，你們真的懂巨人嗎？滾回去重看一遍，從第一集開始從新開始？世界是殘酷的啊！漫畫也是，現實生活中的各自歧視也是！跟風黑滾啊！看不懂就滾啊！艾倫是對的，我支持艾倫，艾倫我愛你，你最后燃燒了自己的生命了。
發布于 2023-06-30 16:30:14
王木木233377：“致兩千年后的你”“自兩千年錢的你而來”，前者為進擊的巨人第一季第一集的標題，后者為最終季的某集。看完動畫新的一集后，大家就了解了始祖尤彌爾的故事。很明顯第一集是尤彌爾對兩千年后的艾倫說，最終章的這集是艾倫面向始祖尤彌爾。
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：接下來我概述下尤彌爾的故事，大家在結合艾倫、吉克、希斯特利亞的故事，就可以分析出這個標題的對應是什么意思？首先說，尤彌爾的故事，尤彌爾是部落時期的一個村莊女孩，后來被初代艾爾迪亞王屠村，淪為奴隸。后來尤彌爾這個奴隸因為偷偷放跑豬，而被艾爾迪亞初代王像獵物一樣“放生”，原文是初代王說“你自由了”，實際上然后派人追殺并未真正自由。隨后就是偶然獲得巨人化力量，初代王隨后讓奴隸尤彌爾架橋殘殺敵人，為了讓后代保有這份力量，讓尤彌爾淪為生育工具，尤彌爾被擊中后頸死后，也在初代王的教唆下被三個女兒吞食。總結，尤彌爾是奴隸，有奴性，不自由，沒有自己的意識
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：好，接下來先從結論說下對比。吉克這擁有初代王血統的人對應的就是一直以來奴役尤彌爾的初代艾爾迪亞王，而希斯特利亞對應的是尤彌爾身上的奴性，而艾倫對應的是尤彌爾身上被壓抑的自由意志。 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：吉克對應初代王很好理解，其實不止吉克，而是所有繼承始祖巨人且還是王室血脈的人。從艾倫剛進入“路”，時吉克的話來看，尤彌爾長久以來都是聽從王血始祖巨人的想法發揮自己的力量。雖然尤彌爾自己可以擁有自己的能力，但長久來的奴役，讓其無法主宰自己的力量。所以說吉克等就是奴役尤彌爾，發號施令的人。當然吉克和一般王血始祖巨人還不一樣，這里就不分析了。
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：希斯特利亞對應尤彌爾的奴性，也很簡單理解。尤彌爾在初代王迫害下淪為生育工具，而希斯特利亞也是如此，兩人懷孕的對比圖可否明確？而且“自兩千年而來的你”該集后的正片是從希斯特利亞回憶開始的，希斯特利亞對姐姐說希望自己也能成為尤彌爾這樣“心地善良，能夠為他人著想的人”，結合后來尤彌爾的經歷我們可以知道這里變成了暗諷，這樣的人實際上失去自由，只考慮迎合他人，迎合世界而放棄自我的人。剛開始我還奇怪為啥這集開始回憶這段以前放過的的劇情，后來結合希斯特利亞的故事線想通了。
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：希斯特利亞和閨蜜尤彌爾（前期的那個好閨蜜尤彌爾，不是始祖尤彌爾）的故事是圍繞做自己還是迎合他人展開的。閨蜜尤彌爾在馬來冒充什么教主，結果被放到樂園，復活前，以前的閨蜜尤彌爾作為虛假的王血傀儡教主為了迎合他人像而活。而真正的王血希斯特利亞也注定了這樣的命運，所以說閨蜜尤彌爾來到墻內后和希斯特利亞十分要好，并且不斷引導希斯特利亞做自己的原因，不過是不想真正的王血希斯特利亞不要和過去假的王血自己一樣，過上傀儡迎合他人的生活。而閨蜜尤彌爾常說的“傀儡”其實就是奴性，和始祖尤彌爾是如初一折的，這樣想來，是否理解閨蜜尤彌爾這個角色的作用？始祖尤彌爾是奴隸般度過了一生，閨蜜尤彌爾也是傀儡般度過了前半生，而血脈始自始祖尤彌爾的希斯特利亞會有怎樣的命運？考慮到這一問題，艾倫也是做出自己關于是否毀滅世界，如何毀滅世界的
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：好，接下來說最復雜最難理解的，艾倫對應尤彌爾身上被壓抑的自由意志。大家都說新生艾爾迪亞核心價值觀自由、自由、自由、自由······，但自由究竟是啥，我認為動畫里的自由主要是一個人能否按照自己的意識行動，自己的行動是否出于自己的意識還是他人或者迎合他人的想法。兩千年前后的對應其實主要是指始祖尤彌爾和艾倫的。始祖尤彌爾當初想要放跑牢籠里的豬，其實也是自己內心對自由的渴望。結果，始祖尤彌爾被當做獵物追殺，自由的結果是懲罰，從這一行動和結果的條件反應來看，尤彌爾渴求的自由也被永遠的熄滅了。但是，但是在尤彌爾死后，她的遺體被女兒吞食，后來分化成九大巨人，每個巨人都有每個巨人的特點，繼承腳的是車力巨人，繼承牙齒爪子的而鄂之巨人，繼承身軀的超大巨人，繼承武器的戰錘巨人，繼承皮膚的愷之巨人，甚至還有繼承性別的女巨人，但觀眾絕對不會想到還有一個繼承尤彌爾被壓抑自由思想的進擊的巨人。 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：我們都知道進擊的能力是可以看到繼承者的記憶，一個人可以看到繼承自己那個人還未發生的記憶這點看上去很奇怪，畢竟記憶都是發生過的事情，而進擊巨人看到的確是未發生的記憶，這一點的矛盾，估計是很多人看不懂的原因，這一點大家可以先當做設定。而歷代進擊的巨人繼承者記憶的終點就是艾倫的記憶，這是一個事實，我們可以認定，時間是一個線性的不可改變的歷史，在2000年前，尤彌爾擁有了巨人的力量卻淪為奴隸，2000年后艾倫開始進擊，這中間的過程是固定的，（估計這也是為啥艾倫不救母親的原因吧）假若說我是這2000年間出現的人，那么我做什么都不會改變歷史這個大趨勢，從尤彌爾被奴役的開始到艾倫解放尤彌爾這個大趨勢。也就是說作為尤彌爾自由意識進擊巨人的化身 艾倫，在尤彌爾被奴役2000年后解放尤彌爾是一個必然過程，而這兩千年的奴役來自吉克等王血家族。艾倫2000年后解放尤彌爾，這就是這個跨越2000年對話的內涵。真是佩服作者。 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：還有一點要說的是，艾倫從出生起就是自由的這句話。這句話不是什么奇怪的中二宣言，也不是大家理解中自由狂人艾倫那個追求自由的艾倫，而是字字面面，一字一句的字面意義，艾倫他啊！從出生就是自由的！艾倫出生在象征囚禁思想真相的墻壁之中，然而艾倫并沒有被束縛，加上尤彌爾與艾倫2000年對話的內涵，不知道大家能否理解，我也很難表達這一塊！艾倫他的誕生就是注定的結果，為了在2000年后解放尤彌爾，這里當然不是說只為解放尤彌爾，但艾倫作為進擊巨人歷代繼承者，記憶的終點人物，可以說艾倫是注定的要解放自己始祖被壓抑的自由。你想啊，尤彌爾被分食后，第一任進擊巨人能看到未來繼承者記憶的設定，自然也就看到2000年后艾倫的進擊。一個還未出生的人，在這個設定的前提下就已經在未出生時就是是自由的了啊！不知道能不能向你們傳達明白我的想法。
發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：還有很多人不理解，艾倫是怎么影響過去發生的事情的，就是艾倫怎么能看別人記憶的時候與記憶的主人產生互動的，也就是艾倫教唆他爸啥墻內王一家。一方面是因為艾倫他爸作為進擊的巨人看到繼承者的記憶，而繼承者艾倫恰好又在看過去的事情，結果就是艾倫他爸看了艾倫看他自己的記憶。。。。emmm明白嗎？另一層嗎可以從這個2000年對話的意義中去理解 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：接下來討論下進擊巨人世界觀下的不同艾爾迪亞人對待民族矛盾的態度，以及他們的解決世界民族問題的方案和評價 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：首先馬來的戰士，一類是像前期馬來狙神假幣這樣的人，他們希望努力成為榮譽馬來人，來得到馬來人的認可，來為歷史上先祖的罪孽贖罪。通過自己的努力來逐步改變馬來人對他們“艾爾迪亞人并不都是惡魔”的認知。這是他們的態度，那么他們的解決方案呢？滅掉邪惡的馬來人就行了！這種體制內被灌輸的思想注定忽略墻壁內人的利益，不過他們是世界的多數，消滅墻壁內也只是多數消滅少數罷了。然而消滅墻壁內惡魔后呢？馬來的艾爾迪亞人注定還要繼續遭受壓迫，而且這種思想還嚴重侵害少數人的利益。 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：馬來內還有就是了解墻壁內并不都是惡魔的萊納、后期假幣等人。他們知曉了真相，但還是繼續堅持自己的原本陣營，消滅墻壁。馬來內還有像匹克就是信任自己伙伴的人，我還沒搞明白匹克 發布于 2023-06-30 16:30:13
王木木233377：吉克絕育的計劃，好，很好，用不了幾年結束巨人的歷史，效率極高，完成率高，估計也很快會淹沒在歷史長河中。假如說，我們現實真實的歷史中，古代真的存在能夠變身巨人的人，但他們有一天突然消失了，生活在現代的我們也不知道曾經出現過這么一群人。莫名聯想到海賊王消失的幾百年。這種效率高的方法，當然也不人性和人道，這就等同消滅這個民族所有的歷史，看過“致不滅的你”的話，可能更好理解，當一個人被別人忘記的時候才是真正消失的意義。沒有了歷史那就真的什么也沒了，從文明繼承的角度來看絕對達咩的。更別說艾爾迪亞核心價值觀自由自由自由自由自由啦。大家畢竟出生在這個世界上啊。 發布于 2023-06-30 16:30:13
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