丶Misaya若風丶：1除了vg集體白給的第一個major，拒絕者后面四個major的kda都比666高吧。666輸出經濟比比拒絕者高的也只有第三個major但是vg卻奪冠了，為那么多人覺得666很*而拒絕者高分低能是個菜呢？




發布于 2023-05-31 16:30:20

丶Misaya若風丶：666還是絕對核心，而vg向來是拒絕者抗壓ori核心的。但從數據看拒絕者應該比666厲害啊 發布于 2023-05-31 16:30:20

丶Misaya若風丶：對了這是按時間順序的截圖從第一個吉隆坡major到震中杯major 發布于 2023-05-31 16:30:20

丶Misaya若風丶：2.綜合5次major，ame無論是輸出經濟比還是kda都是一號位里中上水平的優秀c，為啥到部分壇子大神嘴里就是把把白給，往地上一趟等著隊友帶躺了？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

本科第一批才人：拒絕者冷靜點，贏vp還是不再話下 發布于 2023-05-31 16:30:20

夢始103：實際觀看效果吧比如666那水人和tb給人看的就感覺1打5，vg的感覺就很團隊所以不突出，然后ame。。。。。 發布于 2023-05-31 16:30:20

長鼻子大象__：lxo警告 ame**粉警告 ti8警告 發布于 2023-05-31 16:30:20

逆轉魔木手：因為他發揮穩定并且是隊內大腿，這游戲畢竟是5個人的游戲，你看看他這四個隊友哪個比VG的強?



發布于 2023-05-31 16:30:20

BbXingX：AME被吹第一C不就是因為maybe不亮眼嗎，none這賽季躺在地上玩的就顯得666吊了啊
再說這賽季也沒什么人噴拒絕魚吧，主要還是ori這賽季表現完爆maybe和none 發布于 2023-05-31 16:30:20

aa3213509：光看數據，ana ti8 kda在一號位是倒數的，但妨礙人家是ti8第一c嗎？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

K昆卡K：比賽里能看出來很多時候vp四個夢游的，全靠666血 發布于 2023-05-31 16:30:20

墮天使洛林：VP那2、3、4號位后面幾個比賽是真的有點劃，有666拖著這幾個貨在打的感覺。VG奪冠的兩次整體上來說都很出色，拒絕者剩下的三次比賽都有省BKB和上頭的表現，666少點看上去更穩。ame……算了，怕被扣帽子，就不討論了，但最后一個major，ame我覺的8行 發布于 2023-05-31 16:30:20

邪心魔佛不讀書：因為還要比較一下隊友的。 發布于 2023-05-31 16:30:20

徐振韙：因為ori今年太硬了 發布于 2023-05-31 16:30:20

白一護黑一護：有些東西不是光看數據能看出來的，你看多了這賽季vp的比賽你會發現666真的強無敵，一神帶四坑，幾次被隊友氣的不打GG直接退出游戲。而拒絕者則是神狗二象性，強的時候無敵秀，坑的時候變態辣。而且vg雙醬油太強了，把把前期就暴打對面。 發布于 2023-05-31 16:30:20

ldxlhb2007：可以勸一下ori的火貓買活采草莓，然后再比較
但是我覺得ori“火貓”倆字在bp時候應該說不完就被點了火女 發布于 2023-05-31 16:30:20

hitxiaolv：如果不看局勢只看這些數據有什么意義呢，隊友4v5如果能虐殺對面，我甚至能刷出幾十的kda 我比papa強？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

真_透明人間：1.說拒絕者高分低能主要原因是針對前兩年他再igv和vg的表現，固有印象要改變有一定的滯后性，ti如果vg能取得好成績且他不拖后腿是可以擺脫的。
2.就這個賽季的表現，你給vp選mvp會選誰？你給vg選mvp會選誰？兩隊的成績差距并不大，選手在隊內發揮的作用就體現出來了 發布于 2023-05-31 16:30:20

曲終人離9：沒啥，666的冠軍比拒絕者多，等拒絕者冠軍多了或者拿了ti，大家自然改口 發布于 2023-05-31 16:30:20

wujueyang：覺得666厲害是因為有noone襯托他，就像nisha，ame一樣，midone玩蛇，maybe迷路，就顯得另一個carry很吊，經濟高，輸出高，但其實一個隊伍有一個位置越亮眼就說明這個隊伍還是有短板，像vg奪冠的兩個major就屬于我各個位置都達到一線水平，沒人拖后腿，贏了都給力，輸了也不是一個人的鍋，目前除了vg別的隊都沒這種感覺，而且頂尖一線選手，水平都差不多，應該沒有能真正獨一檔的選手，大多還是靠狀態 發布于 2023-05-31 16:30:20

鍋吧吧務野爹：不建議給拒絕 發布于 2023-05-31 16:30:20

z13661563626：因為贏了點數據就高，另外666很邪門，厲害的時候血強。菜的時候很菜 發布于 2023-05-31 16:30:20

aa3213509：拒絕者還有一點比不上666是在于666是vp的隊長，bp手外加指揮 發布于 2023-05-31 16:30:20

廣場上賣秋褲：吉隆坡majorvg是ori獨強的情況，連fade都不突出，拒絕者在夢幻聯賽的表現不亞于任何一個冠軍c，決賽勝場0死爆炸kda，十分鐘補刀節奏均獨一檔，只不過因為印象流的關系都覺得他是躺贏的而已，震中杯也是最強c的表現，個人覺得和fade并列隊伍最好的發揮，ame只是重慶major（回家局致命失誤）夢幻聯賽狀態還不錯，之前之后都不行，吉隆坡eslone和震中杯連maybe都不如 發布于 2023-05-31 16:30:20

漢川田小哥：666扛著noone走 拒絕者被ori扛著走 實話實說 666＞拒絕者＞nisha＞奇跡＞王蠢 發布于 2023-05-31 16:30:20

sammelysteam：順風根本看不出
那你就要對比vg其他人不行的時候
拒絕者有沒有像666這樣血媽carry帶隊伍走 發布于 2023-05-31 16:30:20

薩沙Grey：你看看說拒絕者菜的都是誰啊，3000說8000的菜你當笑話聽聽不就行了。 發布于 2023-05-31 16:30:20

羽湘雙龍：問題是666的隊友cba啊，拒絕者的隊友都是nba 發布于 2023-05-31 16:30:20

椅子區：因為rua子是國人 發布于 2023-05-31 16:30:20

淡安灬澄殤：印象流看比賽說一下，666給我留下的印象第一是跳刀否決劍圣怒斬lgd的精靈飛機體系，第二是major決賽猴子翻盤秘密，第三是震中杯在noone火貓白給的情況下超級硬的tb
拒絕者給我的最大印象某個mjaor pa中路開bkb b上去去切對面3000血的小小
看比賽覺得拒絕者的切入有時候有點迷.. 發布于 2023-05-31 16:30:20

Be_The_Weapon：我是覺得光看一項數據是十分**的。。。 發布于 2023-05-31 16:30:20

Be_The_Weapon：我是覺得光看一項數據是十分**的。。。 發布于 2023-05-31 16:30:20

cai7265136：塞拉名言：666就是個很普通的c 發布于 2023-05-31 16:30:20

cai7265136：塞拉名言：666就是個很普通的c 發布于 2023-05-31 16:30:20

隨風化作愚：拒絕者上下限都很那個 這個要結合以前的比賽經歷來看
拒絕者的螞蟻倒是很穩 發布于 2023-05-31 16:30:20

隨風化作愚：拒絕者上下限都很那個 這個要結合以前的比賽經歷來看
拒絕者的螞蟻倒是很穩 發布于 2023-05-31 16:30:20

feiren32168：不都是因為看了比賽有了結論，拿數據來支持論證么。。比如較早的拿出決賽上的ame，然后發現數據也坑。而且個人看法，kda這個數據是數據中最為沒意義的，因為提高kda的核心在于減少死亡，而持有風險的開團在比賽種難度及意義都比躲起來輸出來的要重要。 發布于 2023-05-31 16:30:20

feiren32168：不都是因為看了比賽有了結論，拿數據來支持論證么。。比如較早的拿出決賽上的ame，然后發現數據也坑。而且個人看法，kda這個數據是數據中最為沒意義的，因為提高kda的核心在于減少死亡，而持有風險的開團在比賽種難度及意義都比躲起來輸出來的要重要。 發布于 2023-05-31 16:30:20

亂舞神話情話：數據不能說明很多問題，比如noone和midone經常會玩功能型中單比如滾滾之類，這種非傳統中單明顯就不是他們擅長的，而且往往都是四保一，大哥數據會很好，劣勢中單往往就隱形了。而lgd幾乎都是選雙核，中單和大哥都要刷，優勢贏了和大哥關系不大，劣勢也不能保住大哥翻盤。 發布于 2023-05-31 16:30:20

亂舞神話情話：數據不能說明很多問題，比如noone和midone經常會玩功能型中單比如滾滾之類，這種非傳統中單明顯就不是他們擅長的，而且往往都是四保一，大哥數據會很好，劣勢中單往往就隱形了。而lgd幾乎都是選雙核，中單和大哥都要刷，優勢贏了和大哥關系不大，劣勢也不能保住大哥翻盤。 發布于 2023-05-31 16:30:20

反手就是兩刀：不要給拒絕者選PA，什么都好說。。。。 發布于 2023-05-31 16:30:20

反手就是兩刀：不要給拒絕者選PA，什么都好說。。。。 發布于 2023-05-31 16:30:20

devilkoradji：拒絕者很強但是看看666他想贏的時候有多難

發布于 2023-05-31 16:30:20

devilkoradji：拒絕者很強但是看看666他想贏的時候有多難

發布于 2023-05-31 16:30:20

devilkoradji：你看看666這tb，這都贏不了你就知道當你的隊友想吃的時候你有多難受 發布于 2023-05-31 16:30:20

devilkoradji：你看看666這tb，這都贏不了你就知道當你的隊友想吃的時候你有多難受 發布于 2023-05-31 16:30:20

weizeng123：順風局說數據有意思么?noone劃的時候我見666站出來過.midone劃的時候我見nisha站出來過.maybe劃得時候ame也站出來過.ori只要劃vg九九成白給，一個“一線c”沒有什么抗壓能力而且局勢判斷經常出問題。何況去年vg局局四保一中期無敵團陣容把他當絕對核心養的時候，除了虐菜無情刷數據我也沒見打強隊硬氣過幾次啊 發布于 2023-05-31 16:30:20

weizeng123：順風局說數據有意思么?noone劃的時候我見666站出來過.midone劃的時候我見nisha站出來過.maybe劃得時候ame也站出來過.ori只要劃vg九九成白給，一個“一線c”沒有什么抗壓能力而且局勢判斷經常出問題。何況去年vg局局四保一中期無敵團陣容把他當絕對核心養的時候，除了虐菜無情刷數據我也沒見打強隊硬氣過幾次啊 發布于 2023-05-31 16:30:20

浣熊燒餅：主要noone一直在演戲啊，就突出了666的穩定 發布于 2023-05-31 16:30:20

浣熊燒餅：主要noone一直在演戲啊，就突出了666的穩定 發布于 2023-05-31 16:30:20

jieshaoispig：今年看看666是怎么拖隊友進決賽的 目前狀態就是第一c 拒絕魚還是往后稍稍 關鍵時候沒666硬。而且ori后面狀態一般，跟英雄還是很大關系，不過隊內兜底的還是245 ，奪冠那是全隊都上線了，拒絕者之前只能說是中規中矩。但要像666這樣拖著羅杰和no貓還能有這么好成績，拒絕者肯定辦不到 發布于 2023-05-31 16:30:20

jieshaoispig：今年看看666是怎么拖隊友進決賽的 目前狀態就是第一c 拒絕魚還是往后稍稍 關鍵時候沒666硬。而且ori后面狀態一般，跟英雄還是很大關系，不過隊內兜底的還是245 ，奪冠那是全隊都上線了，拒絕者之前只能說是中規中矩。但要像666這樣拖著羅杰和no貓還能有這么好成績，拒絕者肯定辦不到 發布于 2023-05-31 16:30:20

神奇de哥：你說vg贏了，第一個吹fade爹，第二個吹胖爹，然后可能吹拒絕魚，但vp贏只能靠666，其他幾個逼太演了 發布于 2023-05-31 16:30:20

神奇de哥：你說vg贏了，第一個吹fade爹，第二個吹胖爹，然后可能吹拒絕魚，但vp贏只能靠666，其他幾個逼太演了 發布于 2023-05-31 16:30:20

布丁不冰zwei：拒絕者迷起來真的很致命 說白了心態不穩，劣勢了想無解刷挽回局勢，容易烈士被抓 發布于 2023-05-31 16:30:20

布丁不冰zwei：拒絕者迷起來真的很致命 說白了心態不穩，劣勢了想無解刷挽回局勢，容易烈士被抓 發布于 2023-05-31 16:30:20

Lemon_GG：因為不少人覺得vp在分夠了以后基本在摸魚吧…… 發布于 2023-05-31 16:30:20

Lemon_GG：因為不少人覺得vp在分夠了以后基本在摸魚吧…… 發布于 2023-05-31 16:30:20

大富豪yss：除了nisha都是臭魚爛蝦 發布于 2023-05-31 16:30:20

大富豪yss：除了nisha都是臭魚爛蝦 發布于 2023-05-31 16:30:20

菜雞斯卡哈：666的敵法和tb給人的感覺太吊了該打就打而且毛子風格很剛自然覺得很強 發布于 2023-05-31 16:30:20

菜雞斯卡哈：666的敵法和tb給人的感覺太吊了該打就打而且毛子風格很剛自然覺得很強 發布于 2023-05-31 16:30:20

jimmy3g：VG其他隊員實力都很穩定，但是666很多時候都有隊友演他 發布于 2023-05-31 16:30:20

jimmy3g：VG其他隊員實力都很穩定，但是666很多時候都有隊友演他 發布于 2023-05-31 16:30:20

菜雞斯卡哈：vp比賽不是默認打滿？bo3穩定吃滿 發布于 2023-05-31 16:30:20

菜雞斯卡哈：vp比賽不是默認打滿？bo3穩定吃滿 發布于 2023-05-31 16:30:20

_Z丨Z：說實話震中杯我覺得vg最硬的是皮鞋，只要皮鞋保持這個狀態，ti真的有很大希望 發布于 2023-05-31 16:30:20

_Z丨Z：說實話震中杯我覺得vg最硬的是皮鞋，只要皮鞋保持這個狀態，ti真的有很大希望 發布于 2023-05-31 16:30:20

ads麥迪門徒：我想我應該15級了，你說對不？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

ads麥迪門徒：我想我應該15級了，你說對不？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

鴿派作風：VP：BP打槍，給人一種比賽白給的印象太深刻了，加上許多場次四兄弟白給，666發揮的還可以，給人一種666吊炸天的感覺。
LGD：AME沒有壇子大神口中那么叼，也沒有壇子大神口中那么菜。水人高地1打4讓人印象深刻，TI8反向波同樣印象深刻。
VG：拒絕者幾次比賽的低級失誤讓人印象深刻，所以很多人記不住高光時刻。
總結：說白了，壇子平時噴這個菜，吹那個叼，都是全憑印象，根本沒人去客觀評價選手和比賽。當然，壇子五成人沒有客服端，三成用來啟動RPG，二成彩筆，只有一成正常人。 發布于 2023-05-31 16:30:20

鴿派作風：VP：BP打槍，給人一種比賽白給的印象太深刻了，加上許多場次四兄弟白給，666發揮的還可以，給人一種666吊炸天的感覺。
LGD：AME沒有壇子大神口中那么叼，也沒有壇子大神口中那么菜。水人高地1打4讓人印象深刻，TI8反向波同樣印象深刻。
VG：拒絕者幾次比賽的低級失誤讓人印象深刻，所以很多人記不住高光時刻。
總結：說白了，壇子平時噴這個菜，吹那個叼，都是全憑印象，根本沒人去客觀評價選手和比賽。當然，壇子五成人沒有客服端，三成用來啟動RPG，二成彩筆，只有一成正常人。 發布于 2023-05-31 16:30:20

Svengail_f：拒絕者早就不是高分低能了
兩個major冠軍還沒打醒黑子？
ame*不也就是*在兩個major冠軍嗎？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

Svengail_f：拒絕者早就不是高分低能了
兩個major冠軍還沒打醒黑子？
ame*不也就是*在兩個major冠軍嗎？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

不能改名啊臥槽：討論卵子和666就別順便吹么么鱉了ame真有能耐就學學666，按理說這倆隊現在去掉1號位都是頹勢，結果一個就能抗隊走，一個就能20分鐘無解肥結果一波送沒 發布于 2023-05-31 16:30:20

不能改名啊臥槽：討論卵子和666就別順便吹么么鱉了ame真有能耐就學學666，按理說這倆隊現在去掉1號位都是頹勢，結果一個就能抗隊走，一個就能20分鐘無解肥結果一波送沒 發布于 2023-05-31 16:30:20

滄月寒霜：等下，為什么我感覺說拒絕者高分低能是ti8前的比賽，也就是上個賽季，這個賽季我怎么沒看到說他軟的帖子？？？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

滄月寒霜：等下，為什么我感覺說拒絕者高分低能是ti8前的比賽，也就是上個賽季，這個賽季我怎么沒看到說他軟的帖子？？？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

o風箏的國度o：因為洋爹，黑狗吹爆。 發布于 2023-05-31 16:30:20

o風箏的國度o：因為洋爹，黑狗吹爆。 發布于 2023-05-31 16:30:20

月者無輝：因為看比賽666就是硬啊 發布于 2023-05-31 16:30:20

月者無輝：因為看比賽666就是硬啊 發布于 2023-05-31 16:30:20

xzz770804766：看，人群中鉆出一個光頭，他是杰尼龜nisha。杰尼杰尼。 發布于 2023-05-31 16:30:20

xzz770804766：看，人群中鉆出一個光頭，他是杰尼龜nisha。杰尼杰尼。 發布于 2023-05-31 16:30:20

中原小麥ST：這種數據其實沒什么意義，就好比勝者組決賽2：0對手，總決賽2：3被對手殺回來反干，大比分是4：3，但亞軍就是亞軍。決定數據的因素很多，而競技向來只看最終結果。
打比方說統計數據顯示某隊伍中單選手在某屆比賽中使用龍騎的場次勝率為100%，那么是否等于他一選龍騎隊伍就100%一定能贏比賽？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

中原小麥ST：這種數據其實沒什么意義，就好比勝者組決賽2：0對手，總決賽2：3被對手殺回來反干，大比分是4：3，但亞軍就是亞軍。決定數據的因素很多，而競技向來只看最終結果。
打比方說統計數據顯示某隊伍中單選手在某屆比賽中使用龍騎的場次勝率為100%，那么是否等于他一選龍騎隊伍就100%一定能贏比賽？ 發布于 2023-05-31 16:30:20

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