《DOTA2》跟大家聊一聊路人局里面的克制吧
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chenyuhaostar：不算攻略帖子，因為我也就是個不到3000分的小菜雞（我還在努力上分中），這個帖子主要是想從天梯實戰以及max數據中和大家交流下（我還在努力學習上分姿勢）比較常見或者比較冷門的克制關系，歡迎各路嘴強王者，干貨嘛，肯定是有的，反正估計是個長期帖子，想到哪寫到哪。
發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：先上個勝率圖吧，這個游戲，路人想上分，最簡單無腦的方法就是選版本強勢的英雄中自己比較擅長的英雄
發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：同樣一個英雄，不同的分段，統治力很多時候完全是天差地別，舉個例子，老鹿這個英雄，低分局40%出頭的勝率，超凡以上一下就成了50%左右（超凡和冠絕合并，冠絕實際勝率應該更高），這也從側面說明了老鹿這個英雄有多吃經濟和操作
發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：給大家上個拿皇的老鹿，移速拉滿拉滿經濟拉滿，900的gpm掌控雷電，這種老鹿，一切的克制體系和英雄勝率在無解肥的怪物老鹿面前，都不過是個笑話（前提是你能達到這種刷錢速度，不求多，600gpm足夠路人局掌控雷電）
發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：我們接著拿老鹿舉例，如果你想用老鹿上分，那么除了足夠的熟練度和自身高速的刷錢能力之外有沒有啥投機取巧的辦法呢，那當然是有的 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：max里面有一個功能，就是可以查看一個英雄的戰友和宿敵，可以看到老鹿在隊友為狼人的時候勝率為57.5%，這里面固然有狼人版本強勢（53%勝率）的原因，更多的原因是這兩者在一起產生的化學反應（老鹿自己全局勝率45.6%，妥妥的弟弟英雄），也就是說如果你喜歡玩老鹿，而你有一個狼人絕活哥隊友，玩好你們自己的，天生已經接近6成的勝率了
發布于 2023-10-31 13:00:22
ldxlhb2007：那有哪些分段越低勝率越高的英雄呢?
好像pa med算是吧，骷髏王高分段也比低分段低一些 發布于 2023-10-31 13:00:22
薛定諤的ID：攻略貼已經沒人看了 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：那么，問題來了，這種打法需要你有一個會玩狼人——狼人真的不難，多操里面最簡單的那一檔了，與其說是會玩狼人還不如說是愿意玩狼人——的基友陪伴你一起開黑。
接下來這邊可能有人說了："大水狗大水狗，那么如果我是三人黑怎么辦呢？"
這個問題問的好（并沒有人問），三人黑請看下圖
看到這個圖，你會發現，路人局最適合狼人的隊友，竟然并不是老鹿（這個弟弟），而是神靈，尸王，獸王，大牛。
想一想就很容易想通，神靈前期強勢推塔抱團無敵，自身缺護甲，隊友如果也是強勢推進體系，那很容易5分鐘上高，20分鐘一局，狼人就很適合，吼可以加護甲，加快推進節奏，前期清理召喚物乏力，對面大哥要是個刷子就毫無抵抗能力，而尸王則是簡單粗暴，強行配合隊友打出線優，線優轉推進，打團插個墓碑，哈斯卡心炎繳械護墓碑，尸王2技能還可以極限給哈斯卡抬血，開大無腦廉價的肉盾英雄，一個10分鐘出頭無腦抱團推進的哈斯卡尸王，你對面如果是個UG這種英雄，你是不是臉一黑坐等-25？
至于大牛獸王啥就不多說了，都是有控前期強勢，推進起來先手反手能力都強，還打團厲害的英雄
那么問題就解決了，三人黑的話，中單神靈，優勢路狼人，輔助尸王，足夠打出強勢的推進效果了 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：從分析的結果來看，基本和大家的常規認知差不太多，比如狼人推進體系，神靈前期牛逼，尸王強行線優等等，那么這種20分鐘定勝負的憨憨推進陣容，咋克制呢
不知道各位有多少人是比較關注當初的OB青訓選拔，最后幾天有一場比賽是米波大神操刀的TK，因為這把TK輸了吧里節奏比較大，所以我的印象很深，夜魘一方大哥狼人，天輝一方反手一個小娜迦
雕哥在直播的時候也明確的表示，小娜迦血克狼人，就那一局的選手表現和勝負情況來說，小娜迦確實是血克狼人的，大招和網，隨便一個都可以輕松配合隊友擊殺滿移速的開大狼人，而狼人自身缺乏AOE，對于分身系的納加毫無辦法，娜佳的分身帶線守塔干擾（被動的AOE清狼人召喚物比刷野還簡單），也能極大的拖延狼人的推進節奏，總之對面選個狼人出來，你要是大哥還會納加，點了吧 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：至于什么神靈，這個憨憨英雄就更簡單了，一個毒龍一個冰魂，輕松教做人，可以看到神靈在面對這兩英雄的時候，勝率只有40%，我覺得這兩個為啥克制神靈，已經沒有啥好解釋的了，一個封回血，一個封被動高法傷，對面血越低傷害越高，關鍵這兩英雄還簡單，看到神靈，選TM的
對了，這個隱刺為啥這么克制，我有點理解不了，在我的想法中，隱刺是克制神靈的，但是我沒想到這么克制，有沒有大手子給我解釋下，在下感激不盡
發布于 2023-10-31 13:00:22
樹枝裸吹風：想不到你還挺能說會道的 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：先看看VG和NEWBEE比賽，回來再更，我是軍哥哥顏粉 發布于 2023-10-31 13:00:22
次元的戀文： 發布于 2023-10-31 13:00:22
媛媛老是想起你：不是很明白 但是好像很厲害的樣子 發布于 2023-10-31 13:00:22
justforfun777：脾氣暴躁的克制脾氣好的、傻鳥1克制優秀5 發布于 2023-10-31 13:00:22
穹妹哀嚎者：吧里還有人看攻略？gkd才是大家想要的 發布于 2023-10-31 13:00:22
子曰花開不敗：看不到我們GKD的心聲嗎？ 發布于 2023-10-31 13:00:22
四月情塚：彌豆子是我的，別的隨便你們。 發布于 2023-10-31 13:00:22
雪影含花落丶：這么會講理論為什么3000分 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：既然說到了冰魂毒龍，那么我這個毒龍王選手就有話要說了，毒龍是一個極端克制一切非分身系和隱身系被動哥的法系功能性肉核，主流打2，3也能打，極端點說，為了克制對面被動哥，1和毒瘤4也能打，當然以前也有物理毒龍，不過現在基本絕跡了，因為法系毒龍比物理毒龍強勢太多了，而且毒龍這個英雄，有著極其鮮明的特點:
1，對線無腦，對線打的過的，越兵線騎臉壓著對面正反補，對線打不過的，阻止不了他發育，就是推線打野，完事。
2，刷錢無腦，一口毒然后拉野打雙野，對線5級以后，只見痰不見人，野區一分鐘刷四波野是基操，卡好時間拉雙是基操。
3，打架無腦，先刷錢，沒阿托斯，沒極速符不動，抓人的話，盡量靠近，對面想跑給阿托斯然后吐痰給大，打團的話，哪里人多吐哪里，隊友控了誰吐誰，誰是物理核給誰大，極其無腦
以至于這個無腦**綠色英雄，只要兩三把，就能無腦上手，隨便玩過兩把的人，同分段都能拿毒龍把對面剛背幽鬼龍騎神靈按在地上錘，作為一個克制對面被動大核的cunter位極為優秀（快去練）
發布于 2023-10-31 13:00:22
陳_嘉祺：個人覺的大哥bh克制zeus（低分局），對面拿zeus我就會拿bh，賊爽 發布于 2023-10-31 13:00:22
我不明的所以：**大哥克制天秀輔助 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：那么問題來了，毒龍這個無腦綠色英雄，他具體到底克制什么，又怕什么呢？克制的當然就是一系列被動大哥，什么幽鬼剛背龍騎神靈小牛小魚米波大神，對面選出來你點個毒龍往中路一站，那就是威懾力，我要是個剛背幽鬼神靈，我看到毒龍頭皮都發麻好吧（所以我玩輔助極其痛恨那些池子里面有毒龍還先選被動大哥的**，你說我要是個老版全能有魔免的還能抬你一手，現版本幽鬼剛背除了bkb毫無辦法）
克制就不說了，再說說被克制，前面說了被動哥都怕毒龍，但是有些被動哥是分身系，比如娜迦餛飩，大都不知道給誰，有些被動哥是毒龍針對不了的，比如小黑小狗，一個有沉默甚至能單殺毒龍，一個有魔免往你臉上沖。
這些都是明面上的克制毒龍，而克制率第一的當然就是小骷髏（在下可是毒龍小骷髏雙絕活，輔助里面小y和vs在下也是絕活）有些人可能覺得小骷髏這個小脆皮，碰見毒龍這種法系輸出可能分分鐘就躺了，然而實際上，這涉及到一個“云玩家”的問題，那就是小骷髏的掃射是可以躲避彈道的，毒龍的法球，大招，阿托斯都是可以隨便躲的，所以只要你的掃射在CD，毒龍想要用阿托斯把你定在痰里面，基本是不可能的，而且骷髏沒被動，根本不虛毒龍，有隱身也是想走就走，撒了粉也追不上你，中單骷髏，足夠關毒龍一整局，開局找輔助要個真眼，封最近的野，壓制毒龍前期拉野打野（其實我3000分以下的局，對面的毒龍很少會提前拉野的）小骷髏正常發育，毒龍腦子有坑想和你拼就開掃射干就行了，走出痰點他就完事，線上也是無腦點毒龍，舍得買吃樹隨便打，毒龍去野區刷錢到6直接去野區干他，一個大，毒龍的移速根本跑不出去，直接暴斃，打團也是，放個大毒龍就得退出去，多的就不說了，骷髏會玩的都懂，全時期單提毒龍
發布于 2023-10-31 13:00:22
正義的潘達：機動-產生位移/加速
AOE-打錢/對兵線影響
硬控-后期關鍵先后手（配合切入道具效果拔群
限制-減速/持續傷害/減甲/靈魂狀態/異度空間（黑鳥關）
單體傷害-秒人爆發
戰略-孽主大/精靈大等
技能CD
總結，多玩OMG 發布于 2023-10-31 13:00:22
惡棍悃：我要是被某個英雄打爆了，我就一直玩那個英雄，看別人怎么打爆我，以后就好打了。 發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：說到毒龍，樓中樓有個哥們和我聊了聊，我覺得還是有必要再說點別的，毒龍這個英雄，出裝必有一件是阿托斯，在需要你撐局勢的情況下，阿托斯第一件沒有任何問題，其次，一般你需要在大鞋笛子面紗刃甲中挑選一件，作為第二個核心裝備，對面打架強勢，需要你無腦打架等大哥出山，你就出打架裝，物理強你就面紗刃甲干到底，對面法傷強就笛子，面紗刃甲大鞋加板甲（合西瓦）40甲，30分鐘前對面的物理大哥對你都是沒啥威脅的，這是打架讓大哥刷憋后的打法，我還是推薦阿托斯之后大鞋帶隊推進，如果隊友有一個適合出大鞋的三的話，讓他出大鞋你出飛鞋（補給快跑得快刷的就快，赤紅甲笛子出的快）帶隊推是一樣的，至于天賦，我只玩法系毒龍，所以物理不談了，法系的話，吸血必點，這是你無傷打野的立足之本，其次被動天賦簡單無腦，也是必點天賦，攻擊距離屬實雞肋，不點，只有一種情況點攻擊距離，對面*守塔，你點攻擊距離出魔龍槍，20級天賦法球打塔一點，800碼外上去吐口痰就下來，畢竟*的罩子也不是無cd的，一口法球能磨不少血，無賴耗塔，20級天賦是一個比較值得說的點，大多數人無腦加大招傷害，簡單無腦看得到的加強天賦，效果也不弱，但是仔細一看你會發現比左邊勝率低了一大截，當你再仔細想想你就會發現問題的所在，毒龍目前主流是大鞋推進，推起來滿地的痰，基本都是毒龍一方團好打，推進的話，一是要有回復能力，二就是要有推塔能力，各位可以自定義斧王島試一下這個天賦耗塔有多無腦，堪稱最無賴的上高技能了，所以我推薦大家順風局無腦法球，中單毒龍刷的順，25分鐘20級不是不可以的，這個時候大鞋團隊裝推進，20秒耗個塔都是輕輕松松的，畢竟這是個推塔游戲，至于25天賦，不會真的有憨憨去點另外一邊的攻擊力吧？這個天賦我覺得在25級天賦里面完全可以進前十了
發布于 2023-10-31 13:00:22
chenyuhaostar：屠夫克制的挺多，怕的也挺多，對了，屠夫打飛機是58%勝率，看來刃甲屠夫還是簡單暴力
發布于 2023-10-31 13:00:22
dark2058970：你說的很對 但是我們喜歡澀圖 發布于 2023-10-31 13:00:22
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