《最終幻想》關(guān)于7重制版這個迷惑的戰(zhàn)斗系統(tǒng)設(shè)計理念
zn忍冬:還有,面對無法防御攻擊和aoe攻擊,傻站著用防御而不是走位規(guī)避這種看著就讓人火大的腦癱算法不知道是哪個程序員設(shè)計的 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
zn忍冬:你ff15這種半成品圈錢作后續(xù)dlc砍砍砍作都有精力反向移植到手機騙錢,ff7這種招牌沒精力好好多做一個傳統(tǒng)回合制出來供玩家選擇嗎?現(xiàn)在的那個classic做的是個什么辣雞,我愿稱之為ai更**的難度 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
INoDIA:你在說啥,這作迷宮短的要死走兩步就到了而且隊友還一直提醒你路該咋走啊 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
Scylla51:我感覺這個戰(zhàn)斗系統(tǒng)還挺好的我非常喜歡,動作游戲帶一點回合戰(zhàn)略玩法,針對弱點選擇攻擊思路 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
單發(fā)霰彈槍:因為classic經(jīng)典模式是給不適應(yīng)新戰(zhàn)斗系統(tǒng)的人用的,差不多就是體驗劇情,讓玩家在新手和普通難度下,靠著平a和閃避就能對付大多數(shù)小怪 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
Last紅花:回合制 沒人玩 我自己也試過直播回合游戲 能來看的人 都以為卡牌游戲 還要問你 這種游戲樂趣在哪里?
這是為了適應(yīng)時代 為了兼容新老玩家的中間過度法 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
蘿莉控loli_:我個人覺得可以接受這個系統(tǒng)。而且官方也覺得很滿意,后續(xù)還要沿用 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
zhitongai:你覺得ai格擋影響你無傷了,這是玩act落下的病,得治。控制3個人,本質(zhì)還是rpg。指望ai能防能躲最好還能自動放技能是吧,那還要啥操作啊,建議給隊友帶青蛙戒指,這樣隊友都變成青蛙,也不會挨打了,就操作一個人,也不是不可以,網(wǎng)上單挑大神也多得是,畢竟都出來兩年了,什么玩法都有。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
shinyuken:走位躲技能打怪不硬直來回切人啥的我都認(rèn)了 操作的過來 看槽也看的過來 問題在于。。。只有玩家手操的角色才漲槽 剩下兩個幾乎就是不漲 那還談什么atb?老ff7可是三個人atb一起漲得 挨個放技能就完了 這個玩家這邊打半天了好不容易burst想切另外兩個人做下輸出發(fā)現(xiàn)沒資源?那放另外兩個人是干嘛的 專門吃aoe的嗎 現(xiàn)在想想這個系統(tǒng)和雷霆歸來有點像 三套衣服其實就是三個人 但是那個漲槽速度可比這兩個拖油瓶快多了 然后還不用走位最多格擋一下
另外感覺小怪煩人可能是因為前期沒有可靠的aoe手段 等有了艾麗斯就好了 有個一格槽的aoe技能 裝上各種加起始atb的裝備小怪見面就一發(fā)直接結(jié)束戰(zhàn)斗 或者大殘補兩刀就完事了 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
wcgw3:Ai太**。其他我感覺還能接受 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
Epyon_S:與其為自己的菜做辯解而寫了這么一番長篇大論,還不如靜下心去理解各種功能性魔晶石和技能的作用。覺得戰(zhàn)斗時需要關(guān)注的東西太多只是因為你關(guān)注不到重點罷了。覺得AI隊友走位差不會躲?只是因為你自己操作也不到位罷了。(敵人的AOE,只要你自己走出危險區(qū)域,AI隊友也會效仿,只要你自己適時閃避攻擊,AI隊友也會和你的閃避操作一樣6,強制抓取累的攻擊AI不會躲?你不會切人么?所有強制抓取的攻擊有足夠長的前搖,自己*輸出不切人怪游戲設(shè)計有問題?)還什么敵人對玩家都是即時的,哪個敵人放大招放魔法不吟唱的?再來,大多數(shù)敵人都是霸體的???克勞德的無序猛攻用過幾次?蒂法的加快節(jié)奏和斗氣幻光球用過幾次?給巴雷特用過近戰(zhàn)武器么?睡眠,停止這兩個魔法是不是也被你刪了?我從PS4到PS5,國服港服兩個帳號,游戲本體加DLC總共游戲時間超過200小時了,5個豬神黃昏都拿了,7星VR戰(zhàn)閉著眼睛過,覺得這游戲就戰(zhàn)斗而言,唯一缺點就是鎖定空中單位時視角不舒服,就你提到的那么多問題,我的回答就是這游戲你都還沒玩明白。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
服部真喵:題主全部說到點子上了。重制版的戰(zhàn)斗做的真是折磨人。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
小狼拖地:說的可太好了,這四不像的系統(tǒng)就是一坨s。純的s。加入即時,本質(zhì)上還是atb卻只能發(fā)動當(dāng)前人物技能。雜兵戰(zhàn)還能正常打打。高難度戰(zhàn)斗要戰(zhàn)略性才能打得過的時候,只能不斷切人。得,這下啥都不用管了,技能前搖出來就切人,切完放完繼續(xù)切,一頓操作完眼里只有兩樣?xùn)|西:晃瞎眼的鏡頭和boss血條。我就不說我連自己放的技能是啥樣怎么打的都看不到了。甚至連boss長啥樣都沒功夫去看一眼。
發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
呆雞55:有些地方戰(zhàn)斗場景偏小了點,比如打那個三個人魚王子拿最后的古留根尾寶藏的地方,其實偏小了點,三個魚人加三個隊友,一出招基本啥也看不清。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
景小年11:純新人,魂系列玩家,一些動作游戲都愛玩,刺客信條 對馬島 尼爾鬼泣等等,一開始接觸ff7戰(zhàn)斗系統(tǒng)感覺太折磨了,又想無傷還不會躲技能,不過通關(guān)后二周目開始體會樂趣了,不過現(xiàn)在依然不明白,一些boss的技能該怎么躲,比如希瓦的小碎冰,或者巴哈姆特的扔兩個紫色球那個技能防御后被炸飛了,我就想問這種技能閃避也閃避不了,防御也被炸飛,正確應(yīng)該怎么躲 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
起靈great:當(dāng)時在ps4上玩一周目的時候,我跟你感覺差不多的,當(dāng)時急著通關(guān)沒認(rèn)真研究游戲玩法,一周目打的像坐牢一樣,一點一點磨過去的,通關(guān)就扔了。后來看很多人對這個戰(zhàn)斗系統(tǒng)評價都很高,最近上pc以后就又重新玩了一下,這才理解到這游戲的玩點。
現(xiàn)在來看,你說的這些我覺得也就視角問題是確實存在的了。
即時制給玩家?guī)淼恼答伨褪悄憧梢酝ㄟ^走位,防御或是克制系技能打斷來應(yīng)對敵人技能。敵人也不是全程霸體,普通的小兵隨便技能都能打出硬直,特殊的需要針對性克制魔法,有些會防反閃避的就不要上去愣砍,而是抓攻擊后搖或是直接用克勞德防反。敵人進入heat階段就用高力竭招式快速打入力竭,然后輸出秒掉。
boss戰(zhàn)就各有特色,需要不同的應(yīng)對方式。
試著去適應(yīng)一下本作的戰(zhàn)斗邏輯,你會覺得每場戰(zhàn)斗都是輕松愉快的,根本不會有什么憋屈的感覺。
可以參考下b站喂狗組的地獄屋打法視頻,做的不錯很有啟發(fā)性。
另外這作哪有什么迷宮啊,都是走兩步就完了,重復(fù)刷的小怪也是三連斬加平a幾下就完事。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
起靈great:另外我覺得吐槽戰(zhàn)斗系統(tǒng)的,有一部分是確實不喜歡,還有一些其實是沒有適應(yīng)沒搞懂這游戲該怎么玩的,就像一周目時的我…… 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
黑巖__SHOOTER:一直去強調(diào)某個設(shè)計有沒有意義本身就是沒意義。不如想想你為什么這么菜。弱者才會不斷的各種怨念,自我中心自以為是的人才會不斷抱怨 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
點啊啊啊啊啊啊:這個戰(zhàn)斗系統(tǒng)我挺滿意的,特別是熟悉怪物弱點之后搭配魔晶石玩起來還挺爽 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
點啊啊啊啊啊啊:再好的東西也無法滿足任何人 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
青蒼的星之塵:有意思,我倒是覺得7R這個戰(zhàn)斗系統(tǒng)比XB2好玩多了 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
里立天口:不習(xí)慣這作戰(zhàn)斗系統(tǒng),好久沒這么想罵人的沖動了。希望習(xí)慣就好 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
Aira笙簫:看個人 我就非常喜歡這作的戰(zhàn)斗系統(tǒng) 即時切換 加上快捷鍵可以讓戰(zhàn)斗隨心所欲 比如開局提前給蒂法疊招 馬上切換愛麗絲放好魔法陣和精靈 再切克勞德打一輪break 打完那倆atb也差不多滿了 馬上切愛麗絲放魔法 前搖再切蒂*爆發(fā)
快捷鍵的存在讓所有戰(zhàn)斗都可以毫不間斷很流暢 打起來很有節(jié)奏 而且召喚獸也不會占用太多的戰(zhàn)斗資源 比較智能 極限點和atb獲取也剛好和戰(zhàn)斗節(jié)奏很搭
后續(xù)非常希望繼續(xù)沿用這作的系統(tǒng) 玩的真的很舒服 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
雨中漫游倫敦:上了pc就炸出來一堆牛鬼蛇神,當(dāng)初上ps4的時候可沒這么多人亂噴。自己菜還噴游戲機制 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
wee800:我覺得題主說的很有道理,我估計玩這游戲大多都是沖著畫面跟劇情還有女人來的,戰(zhàn)斗系統(tǒng)是真的搓,玩這么多游戲第一次遇到這種 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
hdhdb3451:最佩服早都玩不明白就覺得自己很懂打了一大堆字的人 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
lastpowerfree:我覺得還可以,唯一最不滿的就是閃避沒無敵幀,這樣閃避的意義就大幅下降了很多 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
倪哥林肯:這就和那些玩鬼泣高難度被打得死去活來惱羞成怒差不多,你操作理解上來了就不會存在任何問題,說到底還是菜 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
手里面剩窩窩頭:我挺喜歡的。小怪砍人蠻解壓的。boss用點小技巧也能過得很輕松。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
:+1,整個游戲過程最勸退我的就是這個戰(zhàn)斗,迷惑至極 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
蟒蟒一巨:我只覺得這一作的視角和鎖定機制做得非常差,非指令類的攻擊老是選不到特定目標(biāo),戰(zhàn)斗本身做得非常出彩。從雜兵到BOSS幾乎都有獨特的機制,對系統(tǒng)和戰(zhàn)斗機制的掌握遠(yuǎn)比操作成分更高,敵人所謂的那些負(fù)面反饋用對了打法都能被打破,只是不同的敵人打法不一樣罷了,甚至每一個BOSS都幾乎擁有與眾不同的機制。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
梅蘭伊卡洛斯:主觀感受沒啥好評價客觀質(zhì)量,這種不喜歡是口味問題不是質(zhì)量問題
我覺得平衡的相當(dāng)好,尤其是困難難度下,本質(zhì)上這是策略不是act,你需要的是動腦>動手,搞懂了系統(tǒng)會很有意思,我認(rèn)為是歷代FF中最棒的一作
順帶一說,對我來說最拉的是ff15,搞不懂是個什么定位的東西,戰(zhàn)斗沒啥玩的興趣 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
伊茲克蘭:眾口難調(diào)啊,我個人是很喜歡 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
2620212:有個游戲可以給se點參考,白金的異界鎖鏈,強調(diào)act的部分但是rpg技能系統(tǒng)跟ff7很像 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
見城豬:回合制有人罵,改即時也罵,好好創(chuàng)新打磨出來戰(zhàn)斗系統(tǒng)也罵 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
太小King:關(guān)于戰(zhàn)斗的感受我確實跟題主很像,說實話玩起來比魂類、怪獵這種所謂“受苦”的還憋屈,即時還是回合制我都不挑的,dq、p5、神界這種回合的還有異刃2這種戰(zhàn)斗玩著都還不錯,但這個ff7re玩起來是真的難受,戰(zhàn)斗體驗就是一個詞“憋屈”。它確實不難,整個流程到現(xiàn)在我好像就那個地獄屋死了一次,其他都一遍過吧,但是戰(zhàn)斗體驗真不好。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
下雨天來玩:戰(zhàn)斗系統(tǒng)沒有任何問題,真不愿意玩可以不玩 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
24K純帥326:要是純ATB那就是第二個FF13了,即時戰(zhàn)斗要素以前FF7CC也做過。要是純ATB操作上的爽快感會少很多,像你說的隊友ATB要是正常漲那我估計部分玩家都會手忙腳亂,除非SE加個隊友AI設(shè)定,那樣又偏向FF12了。到時候你就邊上看戲,全靠隊友輸出,又要說主角太弱雞戰(zhàn)斗沒有參與感了。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
HMKwk:我也惡心這重制版戰(zhàn)斗系統(tǒng)系統(tǒng),其隊友根本就沒有ai,但所謂粉就是覺得這系統(tǒng)超級好我想講的是如果游戲里沒有愛麗絲和蒂法賣色相,而是類似ff15的一群基佬隊友,這些粉還會不會這么賣力給這垃圾戰(zhàn)斗系統(tǒng)辯解? 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
孤影4014:ff7re這套戰(zhàn)斗系統(tǒng)上手是極難的,估計大多數(shù)人一周目體驗都不會太好,真的需要動腦子需要研究更需要熟練度。我記得剛發(fā)售那會我特意找ff7的直播主播對比著看,大概十個主播里只有一個上手就懂這個戰(zhàn)斗系統(tǒng)了,是誰我倒忘了 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
會自暴的甲兒:被拿去漫展上比賽速通的游戲戰(zhàn)斗系統(tǒng)至少大多數(shù)人喜歡吧,我看各位速通大佬玩得挺起勁的 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
hdgdjdgdjxj:這作戰(zhàn)斗系統(tǒng)看玩家的總體評價來說很不錯,個人讀過一點游戲設(shè)計的書,可以分析一下。
我個人認(rèn)為優(yōu)秀的戰(zhàn)斗系統(tǒng)一定要在戰(zhàn)斗全程都提供充足的驅(qū)動力,讓玩家時時刻刻都有戰(zhàn)斗目標(biāo),而7re在這方面做的很優(yōu)秀,長/短期的目標(biāo)都十分明顯:短期的戰(zhàn)斗目標(biāo)是攢滿atb的戰(zhàn)斗條,來釋放高傷害的技能,而長期目標(biāo)是打滿敵人的破防條(忘了具體名字了),而打滿這個條又需要atb條攢滿后放技能積攢,破防后也需要快速積攢atb條來打傷害,玩家在玩的時候時時刻刻都有明確的目標(biāo),個人認(rèn)為理解了這個內(nèi)核之后ff7re的戰(zhàn)斗不會無聊的,當(dāng)然這個看個人吧。 發(fā)布于 2023-04-29 13:20:03
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